K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 16.04.24 13:00
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69062
neuester Beitrag: 16.04.24 13:00 von: Falkone3 Leser gesamt: 15743022
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25.09.20 13:24
2

3857 Postings, 5984 Tage DerLaieDas war doch an Dreistigkeit

nicht zu überbieten.

Angesichts der, nun selbst für den naiven Anleger, erkennbaren Versäumnisse, Unterlassungen und Missmanagement der letzten Jahre(-zehnte), muss man sich schon fragen, wer hier Jahr ein Jahr aus unter dem Nick eines Pförtner-Freundes gepostet hat.

Hatte er doch über seine Kontakte (so seinen postings zu entnehmen) den genaueren internen Einblick, ganz im Gegensatz zu den Kritikern und Laien. Mehr noch, angeblich war er verschiedenen Nicks sogar persönlich bekannt und für die Fangemeinde die "graue Eminenz". Wenn dieser Nick auch nur den Wetterbericht gepostet hat, bekam er mindestens 5 Sterne, meistens von den immer selben Nicks.

Wenn dieser Nick wirklich so gut informiert war, stellt sich die Frage, welche Motivation er hatte, Kritiker Ahnungslosigkeit und Dummschwätzertum zu unterstellen, denn letztendlich haben die Kritiker in allen Punkten vollumfänglich Recht behalten.

Diese Überlegungen sollte man im Hinterkopf behalten, wenn seit geraumer Zeit wieder gut informierte "Insider" in diesem Forum auftauchen, vermeintliche Kritik üben und selbstredend sehr feinstreifig, eine künftige Erholung attestieren.  

25.09.20 19:52

4932 Postings, 2743 Tage And1235,5€ noch zu teuer



Wann hat der CEO nochmal Aktien gekauft?  

26.09.20 19:09
1

841 Postings, 1980 Tage SteinigoKönnte richtig spannend werden

wer bietet am meisten! Die Kassen sind prall gefüllt, wenn man die letzten Deals z.B von KKR sieht! Advent dürfte auch ein ordentliche Kriegskasse haben!
http://www.tribune242.com/news/2020/sep/18/...cerns-morton-salt-sale/  

26.09.20 22:38
1

4932 Postings, 2743 Tage And123Trauriger Ausblick

So sieht der Markt uns:
1. Verkauf OU Americas muss mind. €2Mrd für den reinen(!) Schuldenab­bau erzielen um ein mieses CrossOverR­ating zu kriegen
2. Nach Verkauf verbrennen­ die verbleiben­den Unternehme­nsteile Geld
3. K+S hat keinen eigenen Hebel um die Situation zu verbessern­
 

27.09.20 07:21

841 Postings, 1980 Tage SteinigoUnd weiter?Man könnte danach

eine neue Anleihe ausgeben und im Kalibereich in Afrika oder Asien zuschlagen!
Zudem dürfte es deutlich über 2Mrd gehen, da die PE aktuell kaum Anlagemöglichkeiten, aber massiv Kohle hat, siehe bspw den deutsche Glasfaser Deal!

FundResearch: Worin liegt der Vorteil von Anleihen mit BB- oder BBB-Rating gegenüber High Yields oder Investment Grade Anleihen?

Bastian Gries: BBB-Unternehmensanleihen bieten höhere Prämien im Vergleich zu Anleihen mit höheren Bonitätsnoten im A-Bereich. In einem Umfeld besser werdender Fundamentaldaten erscheinen diese daher besonders attraktiv. Desweiteren fällt die Restlaufzeit in der Regel etwas kürzer aus was die Sensitivität zu Zinsveränderungen reduziert. Im High Yield Bereich sind BB-Anleihen die Emittenten mit bester Bonität. Diese bieten signifikante Risikoaufschläge im Vergleich zu Investment Grade Anleihen und gleichzeitig ein deutlich reduziertes Ausfallrisiko gegenüber Anleihen in den niederen High Yield Ratingsegmenten B/CCC-. Ein Portfolio bestehend aus BBB/BB Titeln kann somit eine deutlich höhere Rendite erzielen, als reine Investmentgrade Mandate ohne dabei das Kreditrisiko eines High Yield Portfolios einzugehen.  

27.09.20 07:35

4932 Postings, 2743 Tage And123Lohr liebt K+S Anleihen



k+S Aktien sind für ihn scheinbar nicht so interessant  

27.09.20 07:35

841 Postings, 1980 Tage SteinigoDenke es geht dann in diese Richtung

weiter! Von Deutschland aus lässt sich China schlecht bedienen!
https://www.investmentplattformchina.de/...ebernahme-von-magpower-ab/  

27.09.20 07:35

4932 Postings, 2743 Tage And123Natürlich alles nur Vermutung

27.09.20 07:36

4932 Postings, 2743 Tage And123Wie gesagt

Das „Wachstum“ wird mir KE finanziert....

Anleihen....wir werden es sehen  

27.09.20 08:13

841 Postings, 1980 Tage SteinigoAuf dem Niveau schließe ich eine KE aus

Macht unter Buchwert keinen Sinn, da es ja def. andere Mgl. gibt!  

27.09.20 10:29

4932 Postings, 2743 Tage And123Wachstumsphantasien

... für K+S in der jetzigen Lage und bei aktuellen Kalipreisen einfach nur PHANTASIE.

Ab 2025(?) vllt wieder?

Der Markt hat von 2016 bis 2019 gebraucht um von $219 auf $290 zu kommen.

Brauchen wir also nun auch wieder 3Jahre? Dh 2023 $291?

Und mit Glück nur kleine Rückschritte zwischendurch und  bis 2025 über $300

2020 - 220$ BPC
2019 - 290$
2018 - 260$
2017 - 230$
2016 - 219$  

27.09.20 10:29
1

2784 Postings, 1614 Tage Barracuda7Steinigo

"eine neue Anleihe ausgeben und im Kalibereich in Afrika oder Asien zuschlagen!
Zudem dürfte es deutlich über 2Mrd gehen, da die PE aktuell kaum Anlagemöglichkeiten, aber massiv Kohle hat, siehe bspw den deutsche Glasfaser Deal!"

Selten soviel Schrott in nur einem Satz gesehen. Glückwunsch!

In den nachfolgenden Postings noch auf die Vorteile einer BBB- Anleihe hinweisen. Als wären die besonders attraktiv und der Markt nicht in der Lage das Risiko einzupreisen. Du weisst wahrscheinlich nicht mal wie Anleihen gehandelt werden. Würde es da auch nur ein minimales GAP zwischen Risiko und Rendite geben, wird das über den Kurs geschlossen. Das sagt auch alles über die Kompetenz von diesem "Bastian Gries" aus.

Grüße an die IR. Mal sehen was nun als nächstes fürn Schrott als positiv verkauft wird. Ich warte schon gespannt.  

27.09.20 10:35
1

2784 Postings, 1614 Tage Barracuda7Zudem hat K+S kein BBB Rating

sondern ein B Rating:

"B: Ein Rating dieser Art bedeutet, dass die Anlage hochspekulativ ist. Bei auftretenden Problemen sind Ausfälle bei der Anlage sehr wahrscheinlich."

BBB ist Investment Grade. B ist non Investment Grade, noch zwei Stufen runter und wir sind im C - Segment. Ab dann sind Ausfälle zu erwarten. Spätestens dann bricht der Aktienkurs massiv ein.

Also verdrehe mal nicht die Fakten.

Falls jemand nicht glaubt K+S wäre B:
https://www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...he/anleihe-rating/
Rating S&P
https://www.zinspilot.de/wissen/banken-ratings/...d-and-poors-rating/  

27.09.20 10:37

2784 Postings, 1614 Tage Barracuda7Achja

Ausblick bei S&P ist B negativ. Nächstes Update dann B-.

Das ist dann die letzte Stufe vor C.

Ihr glaubt weiterhin, dass es unter den Vorzeichen einen Bieterkampf um Americas gibt. Ja ... ist gut. Ich glaubs auch ...  

27.09.20 10:43
3

2784 Postings, 1614 Tage Barracuda7Seit

18. November 2013 gehts hier mit dem Rating abwärts. Natürlich mit fatalen Folgen für die Zinszahlungen. Seither macht das Management Null Komma Null um diesen Trend zu brechen. Zuletzt hat sich die Dynamik sogar noch massiv erhöht.

Beleg hier:
https://www.kpluss.com/en-us/.pdf/...-1/2019_09_27_Rating-history.pdf

 

27.09.20 11:16
1

841 Postings, 1980 Tage SteinigoAch Barra ich sprach von dem Rating nach

dem Verkauf, bleibe doch einfach mal entspannt und warte was passiert  

27.09.20 17:00

2784 Postings, 1614 Tage Barracuda7Wieso nicht von dem

Rating in 2030?  

28.09.20 09:44

909 Postings, 3876 Tage GosAthorGesamtmarkt oder Insider?

Das Up von heute Morgen ist dem Gesamtmarkt geschuldet oder gibt es Insider Infos bzgl. Americas Verkauf?  

28.09.20 10:53

3857 Postings, 5984 Tage DerLaie@ Steinigo

Ich lese Ihr posting #47.053 mit Ergänzung #47.064 und frage mich, was wollen Sie uns damit sagen.

Das das Management von K+S besonders clever ist und gezielt die Einstufung "B" für Anleihen" im Fokus hat?
Oder etwa, dass eine derartige Einstufung besonders interessant ist. Was ja jegliche Einstufung ad absurdum führen dürfte.

Und wie soll ich bei der derzeitigen Einstufung Ihre Aussage interpretieren: "...ich sprach von dem Rating nach dem Verkauf..."

Warum soll Standard & Poor´s nach dem Verkauf auf BBB hochstufen?
Weil sich die Zinsaufwendungen evtl. um 50-60 Mio Euro p.a. verringern, gleichzeitig aber auch ein vielfaches des Ergebnisbeitrags (1/3)wegbricht?
(Quelle: 17.05.2017 - www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/...oerse-15014543-p2.html)

Evtl. können Sie ja auf unser bescheidenes Niveau herunterkommen und uns Ihre komplexen Gedankengänge näher bringen.

 

28.09.20 11:33
1

841 Postings, 1980 Tage SteinigoNachdem der Verschuldungsgrad sich ungefähr

halbiert hat(durch Verkauf der Salzsparte!) wird vermutlich in den HY Bereich hochgestuft!
Danach dürfte m.M. K+S eine Mrd Anleihe auflegen und vermutlich in China zuschlagen , denke  da bspw. an Sinofert! Ende nächsten Jahres wird dann vermutlich K*S Canada(also Bethune) an die Börse gebracht, was wieder 2-3 MRD einspielen dürfte(Man hält aber weiter über 50%) und dann sind wir wieder im IG Bereich!  

28.09.20 13:18

1355 Postings, 1948 Tage kaohneesSteini

.. und dem installierten Trupp traust du diese fabelhafte Umsetzung zu ??
Nie im Leben.
Dazu würde ein aktiver Investor nötig, der sich mit dementsprechend Anteilen einen Sitz im AR verschafft.  

28.09.20 13:38

909 Postings, 3876 Tage GosAthorWieder Zeit für nen Short Zock

Bin wieder für einen kurzen Derivate Short Zock eingestiegen.
(Die Umsätze sind nicht besonders hoch, vermute deshalb wieder eine Down-Bewegung in den
nächsten Tagen)
Mit diesem Auf- und Ab der Aktie habe ich 3 Mini-Jobs im September verdient. ;-)


 

28.09.20 13:40

10588 Postings, 6908 Tage pacorubioKs

Wieso steigt es bin erst wochen bei dem Kurs raus?  

28.09.20 13:45
2

841 Postings, 1980 Tage Steinigoschauen wir mal, direkter Kontakt zu den

Größen im PE Bereich ist jetzt, reichlich vorhanden! Und wir sind uns ja einig, das man nur die richtigen Leute bei K+S einsetzen müsste;) Auf diese Idee sind garantiert auch schon andere gekommen! Wie gesagt man sieht ja bei Hensoldt, wie nett man eine solche Bude verpacken kann!  

Verschuldungsgrad 1485 und lächerliche 6% Eigenkapitalquote!  

28.09.20 13:52
2

4932 Postings, 2743 Tage And123Steinigo ist neuer Ankeraktionär

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