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GFT - TecDax oder 17 Euro was kommt zuerst?

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neuester Beitrag: 13.08.25 21:39
eröffnet am: 10.09.14 22:07 von: 2141andreas Anzahl Beiträge: 4196
neuester Beitrag: 13.08.25 21:39 von: eisbaer1 Leser gesamt: 1535873
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09.08.25 19:03

111960 Postings, 9284 Tage Katjuschaeisbaer1, Nix für ungut aber deine Daten Claranova

sind stark veraltet.

Man hat deutlich positives EK und kaum noch Schulden. Wahrscheinlich ist dir entgangen, dass man die Tochter „Planet Art“ für über 100 Mio € verkauft hat.

Aber gut, lassen wir das Thema. Wie gesagt, wer will kann mich da über Boardmail anschreiben.
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the harder we fight the higher the wall

09.08.25 19:16

111960 Postings, 9284 Tage KatjuschaÜbrigens hatte ich das ja deshalb erwähnt, weil

Claranova genau deiner Argumentation zu GFT der letzten Tage entsprochen hat.

Viele Privatanleger gucken sehr oberflächlich auf die Daten, wie EPS oder irgendwelche unbereinigten Multiplen. Das haben GFT und Claranova gemeinsam.
Wie gesagt, von der Bewertung her ist Claranova sogar deutlich günstiger als GFT. Allerdings ist die Frage, ob das Umsatzwachstum bei GFT deutlich höher ist und damit die höhere Bewertung rechtfertigt. Deshalb meine Frage was ihr von den Produkten von Claranova haltet. Die Zahlen als solche kann ich sehr gut selbst beurteilen. Wie gesagt, du hast offenbar den Planet Art Verkauf nicht mitbekommen und damit die fast vollständige Entschuldung und das nun stark positive Eigenkapital.
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the harder we fight the higher the wall

11.08.25 17:06

5987 Postings, 3839 Tage EuglenoHerrje

ist das ein Gefasel über GFT. Jetzt sind wir schon bei Kurszielen 2029.
seit 5 Jahren fällt der Kurs. Jetzt sieht es für weitere 4 Jahre schlecht aus. Was will eigentlich solch ein Laden an der Börse?

Heute wieder -2%. Es nimmt kein Ende.  

12.08.25 14:19

5987 Postings, 3839 Tage EuglenoSalamicrash

das ist die perfideste Art Aktionäre zu enteignen.

Komisch, hier postet gar keiner mehr über seine Glücksgefühle, die er bei solch fallenden Kurse verspürt. Vermutlich heulen alle unter ihrer Decke.

Was hier die letzten Jahre an Fehleinschätzungen gepostet wurde, sprengt jeden Rahmen.

Ausgeträumt.  

12.08.25 14:51
2

4632 Postings, 5918 Tage AngelaF.Also...

...der Einzige der hier heult, bist doch du.

Gut gemeinter Rat:
Schau halt nicht jeden Tag auf den Kurs. Tut dir offensichtlich nicht gut.

 

12.08.25 17:45

5987 Postings, 3839 Tage Eugleno@Angela

ignorieren ist viel besser. Diese  Nibelungentreue von GFT Aktionären nimmt immer bizarrere Züge an.  

12.08.25 17:59
1

111960 Postings, 9284 Tage KatjuschaSagst du nicht immer, du bist auch investiert?

Oder ist das nur so ne Art Schutzbehauptung?
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the harder we fight the higher the wall

12.08.25 18:30

5987 Postings, 3839 Tage Eugleno@Katjuscha

Es geht um sozioökonomische Aspekte von dauerglückseeligen GFT Aktionären.

GFT hat die besten Aktionäre der Welt. Schauen einfach weg, wenn's nicht läuft. Nichts darf das Glück stören.

2045 wird das sicher noch was werden. Dann kann KI Mails vorlesen.
 

12.08.25 21:44
3

111960 Postings, 9284 Tage KatjuschaUnd um was geht es dann bei dir?

Das ist ja schon irgendwie schizophren, wenn du investiert bist, aber eigentlich alles und jeden rund um GFT kritisierst und jeden Tag mit fallenden Kursen nahezu genüsslich kommentierst.
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the harder we fight the higher the wall

12.08.25 22:35
1

157 Postings, 3600 Tage Goldäderchenmännlicher Bitchfight unter weiblichen Spitznamen

Oder geht es hier überhaupt um GFT?!

War das nicht der erste Kommentar seit langem bei GFT und Claranova gehört hier doch sowieso nicht rein, oder?

War das früher auch so, irgendwie scheine ich senil zu werden, habe ich da doch positivere Erinnerungen an das Ariva-Forum.

Seufz, der Kurs ist jedenfalls gerade im Sinkflug und hoffentlich geht das nicht so weiter - ich persönlich empfinde es als nicht gerechtfertigt.  

12.08.25 22:55

3218 Postings, 1782 Tage BalkonienNachkauforder bei 16,70

Wurde ja gestrichen, neue order 16,35 platziert. Was nicht heisst, dass diese nicht noch unten verändert werden kann, wenn die Umstände darauf hinweisen. Nichts ist in Stein gemeiselt, alles veränderbar.
Auf Zeit bin ich positiv für gft, wobei ich sie erst seit 2023 aktiv handle. Die Wellenbewegungen laden geradezu ein. Braucht halt Zeit. Für trader ist das nichts, für longinvestoren könnte es sich auszahlen....  

12.08.25 23:15
1

4632 Postings, 5918 Tage AngelaF.@Goldäderchen

Das ist kein Bitchfight, sondern (wieder mal) ein Versuch, den Missbrauch eines Threads zu thematisieren.
Katjuscha und ich sind halt Menschen, die an die Vernunft glauben und ab und an daran appellieren.

Ich denke, dass das sowohl Katjuscha, als auch mir zusteht. Auch wenn es bei manchen Forenusern im Grunde sinnlos ist.  

13.08.25 00:11

5987 Postings, 3839 Tage Eugleno@Katjuscha

Es geht mir um eine realistische Einschätzung und um geradezu abenteuerlich, dümmliche Naivität mancher Aktionäre hier.  

13.08.25 08:44
1

4632 Postings, 5918 Tage AngelaF.Soso

Wenn dem wirklich so wäre, dann reichten ein oder zwei Postings dazu völlig aus.
Stattdessen kommentierst du fast täglich (oft mehrmals) den GFT-Kurs. Vorzugsweise wenn er fällt.

Kann es sein, dass du hier dein ganz persönliches "Warten auf Godot" praktizierst?

Den Usern hier dümmliche Naivität vorzuwerfen, bei gleichzeitigem jahrelangen, vergeblichen Wartens auf einen "Wünsch-dir-was-Kurs" von 55 Euro ... vielleicht ist ja das dümmliche Naivität? Zumindest erscheint es als ziemlich festgefahren/blockiert.

Wünsche dir alles Gute Eugleno. U.a., dass du manche der vielen Chancen die die Börse bietet für dich nutzen kannst.
Das Leben ist zu kurz, um es mit täglichen Gejammer zu verbringen.


Noch kurz zu GFT:
Klar kann es auch noch weiter runtergehen (wer erwischt schon punktgenau das Tief), aber nach dem Rückgang von über 30%, dürfte nun einiges von dem was nicht gut gelaufen ist eingepreist sein.
Das sieht anscheinend auch der CFO so. Hat 90.000 Euro zu Kurs von 18,10 investiert. Sicher, das ist jetzt nicht gerade eine Unsumme. Aber eben auch kein Kleingeld. Auf mich macht er jedenfalls nicht den Eindruck, dass er für sich Aktien kauft um den Verkäufern was Gutes zu tun.  ;-)  

13.08.25 13:53

5987 Postings, 3839 Tage Eugleno@Angela

und wieder Hoffnung schüren.

Jaja der Mensch braucht die Hoffnung.  

13.08.25 13:55

5987 Postings, 3839 Tage Eugleno@Angela

mit welcher meiner Einschätzung lag ich denn daneben?

Und wer hier im Forum liegt nicht kilometerweit daneben?    

13.08.25 14:41

4632 Postings, 5918 Tage AngelaF.Daneben...

... liegen wir doch alle immer wieder mal. Die Frage ist da eher, ob jemand sein Danebenliegen anerkennt/akzeptiert.

Deinen Beiträgen der letzten Jahre nach zu schließen, schaffst du es nicht, dein Danebenliegen/deine unerfüllte Hoffnung hinsichtlich deines Kursziels von 55 Euro anzuerkennen.

So, das war es aber nun meinerseits.
Die Zukunft wird zeigen, ob die jetzigen Kurse gute Einstiegskurse waren oder ein Danebenliegen.

Schau mer ma.




 

13.08.25 19:46
1

377 Postings, 2757 Tage stksat|229130208Was ist jetzt wichtig?

Sicher nicht eine Mimose, die ihre Verluste emotional nicht bewältigen kann. Was jetzt zählt, das ist die Weiterentwicklung von SaaS zu AaaS, ist hier GFT richtig positioniert und gehört sie zu den Gewinnern dieser Entwicklung? Das sind die Fragen, die den weiteren Kursverlauf bestimmen werden. Morgen kommt noch Nagarro mit den Zahlen, bis jetzt noch keine Gewinnwarnung, nach den Warnungen von Allgeier, Cancom, Cenit, Gft.  

13.08.25 20:24

5987 Postings, 3839 Tage Eugleno@Angela

Kursziel war mal gesetzt, als GFT bei 45 € stand. Ungefähr seit diesem Kursstand träumen Aktionäre hier von der rosigen Zukunft von GFT.  Und labern und labern immer im Nebel.

Mit diesen Anlagehorizonten von mehreren Jahrzehnten, um möglicherweise einen Erfolg von GFT zu erleben, bin ich doch ganz gut dabei. Der Unterschied ist nur, dass ich keine rosa Brille aufhabe.

Wegen GFT habe ich mir auch vorgenommen nicht zu verkaufen, bevor ich das 150. Lebensjahr erreicht habe.  

13.08.25 20:47

3218 Postings, 1782 Tage BalkonienWas erzählt denn

unser eugleno ?
Dass er Altbestände hat aus 2009 ? Er möchte einen Kurs von 55 ? Aber keine Steuern zahlen ? Wäre besser beraten, mal am peak zu verkaufen, und dann die Wellen zu surfen mit Steuerabzug..meine Meinung...Hat er leider verpasst  

13.08.25 21:39
4

967 Postings, 1507 Tage eisbaer1Weiterer Nachkauf

Habe bei 16,96 € nochmals nachgekauft und meinen Einstandskurs auf 17,50 € verbilligt.

Der Frust bei Eugleno muss wirklich tief sitzen. Bei 17,50 € EK muss ich mir sicher nicht vorwerfen lassen, hier unentwegt falsch zu liegen. Im Gegenteil war GFT in den letzten 12 Monaten u.a. auch dank des Handels mit Knockoutcalls eine meiner profitabelsten Handelspositionen überhaupt.

Konnte bereits zweimal den kompletten Swing aus dem Kaufbereich 17,50 bis 18,50 € in den Verkaufsbereich 24 bis 26 € mitnehmen und habe ein durch und durch positives Verhältnis zu GFT.

Bei Kursen über 30 EUR war mir GFT in den Vergangenheit immer zu teuer. Erst mit dem erstmaligen Crash unter 20 EUR ist sie für mich unter KBV- und KGV-Aspekten hochinteressant geworden und daher in mein Depot gewandert. Ich habe hier demnach null emotionale Altlasten zu bewältigen und bin guter Dinge, dass der Trade aus dem historisch mehrfach angelaufenen Kaufbereich 16,50 bis 18,50 zurück Richtung 25 € sich auf Sicht einiger Monate erneut bezahlt machen wird.

Keiner weiß, wann es dreht, daher will ich auf diesem Kursniveau bereits einen erheblichen GFT-Fußabdruck im Depot sehen. Geht es tatsächlich weiter down, wird die Position weiter vergrößert, da ich fest davon ausgehe, dass es sich lediglich um eine vorübergehenden Dip unter 20 € handelt.

Mit ähnlicher Begründung habe ich vom Markt zeitweise ähnlich intensiv gehasste Aktien mit desaströsen Abwärtstrends wie Aroundtown sub 1 €, Aixtron sub 10 €, Compugroup sub 14 €, Evotec sub 5,50 €, GCP sub 9 €, Grenke sub 13€, Jenoptik sub 18 €, Kontron sub 15 €, PVA Tepla sub 13 €, Teamviewer sub 12 € als bewertungstechnische "Nobrainer" in rauen Mengen eingesammelt, während in den Foren nur noch Gülle über besagte Unternehmen ausgegossen wurde.

Das Strickmuster ist immer dasselbe. Kleinaktionäre ohne irgendeinen blassen Schimmer von Bewertung haben die Aktien zeitweise ohne Rücksicht auf Verluste hochgezockt und sind irgendwann "überrascht", dass konjunktursensible high beta Aktien nach teils fahnenstangenartigen Aufwärtsschüben in Rezessionszeiten extrem fallen können.

Als value investor kaufe ich Aktien vorzugsweise dann, wenn sie sonst keiner haben möchte und sich pure Verzweiflung bis zu blankem Hass über die einschlägigen Aktienforen ergießt.

Im Fall GFT waren Kommentare wie u.a. von Eugleno für mich nahezu perfekte Kontraindikatoren. Immer dann, wenn die Stimmung solcher "gebrannter Kinder" plötzlich wieder ins Positive kippt, ist es für mich Zeit, meine Position zu räumen.

Wenn hingegen die Schlagzahl negativer Posts rasant steigt, einem nach objektiven Kriterien erfolgreichen Management täglich mehrfach Unfähigkeit bescheinigt wird und signifikante Insiderkäufe als bloße Showveranstaltung abgetan werden, dann ist für mich beste Kaufzeit...

Selbstverständlich funktioniert nicht jeder antizyklische Trade zeitnah, wie unter anderem aktuell bei Teamviewer schmerzlich zu sehen und ich muss bisweilen auch einmal mehrere Monate mit teils heftigen Buchverlusten klar kommen, wenn der Einstiegszeitpunkt im Nachhinein zu früh gewählt war.

Bei profitabel wachsenden, konjunktur- und zinssensiblen Unternehmen wie o.g. Beispielen werden historisch betrachtet selbst extreme Kurseinbrüche um 80 oder 90% in der langen Frist irgendwann wieder durch Kursgewinne + Dividenden ausgeglichen.

Die Strategie des antizyklischen Kaufs fundamental unterbewerteter Unternehmen baut auf der These auf, dass langfristig auf konjunkturbedingte Abverkaufswellen mit Zeitversatz wirtschaftlicher Aufschwung / Boomphasen mit entsprechenden Kurszuwächsen folgen.

Sofern die Annahme zutrifft, dass GFT aktuell weit unter dem objektivierten Unternehmenswert notiert, ist es vollkommen egal, ob die Aktie bei 17 EUR einen Boden findet und dreht oder noch eine Etage tiefer fällt und erst im Anschluss wieder über 20 EUR steigt.

Der Gewinn liegt im Einkauf und wer die Aktie bei 17 EUR nicht im Depot hat, wird sie m.E. auch bei einem Anstieg über 20 EUR nicht im Depot haben.

Da ich vor dem Hintergrund der Aussicht auf weitere Zinssenkungen von EZB und FED und eines in nicht allzu ferner Zukunft liegenden Endes des Ukraine-Kriegs durchaus optimistisch für eine baldige Verbesserung der aktuell noch lahmenden EU- bzw. Dtl-Konjunktur bin, sehe ich gute Chancen, dass die seit Jahresanfang gezeigte Outperformance des SDAX und MDAX sich weiter verstetigt und deutlich bessere Börsenzeiten für deutsche Mittelstandsaktien anbrechen. Das weiterhin riesige GAP zur DAX-Entwicklung der letzten 5 Jahre dürfte sich in den nächsten 24 Monaten deutlich schließen.

Langfristige, zeitweise crashartige Abwärtstrends wie bei GFT, Grenke, Teamviewer und Co. könnten möglicherweise viel schneller einem neuen langfristigen Aufwärtstrend weichen, als dies viele Marktteilnehmer erwarten. Die Masse der kurzfristig orientierten, trendfolgenden Anleger liegt historisch betrachtet beständig falsch...

 

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