Ökoworld (ehem. Versiko) mit attraktiver Dividende

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neuester Beitrag: 23.07.24 11:49
eröffnet am: 07.07.14 20:16 von: proxima Anzahl Beiträge: 1737
neuester Beitrag: 23.07.24 11:49 von: Katjuscha Leser gesamt: 707140
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07.07.14 20:16
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4959 Postings, 6690 Tage proximaÖkoworld (ehem. Versiko) mit attraktiver Dividende

Eigentlich ein guter Zeitpunkt, um nun einen Thread unter dem neuen Namen zu eröffnen:
Dividende von 0,36 €/Aktie wurde jetzt, wie bereits im Vorjahr, aus dem steuerlichen Einlagekonto gezahlt.
Das entspricht einer steuerfreien Dividendenrendite von ca. 5,5 %.  
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1711 Postings ausgeblendet.

13.07.24 16:15

110323 Postings, 8897 Tage Katjuschabig l , guck dir doch bitte mal an, was in den

Ökoworld Fonds so für Aktien vertreten sind!

Versteh daher nicht wirklich wieso dieses Thema Ökostrom bzw Strompreise/Netzausbau bringst, nur weil das mit dem Thema Erneuerbare zusammenhängt.


Aber ja, ich würde heutzutage auch keine 5% Ausgabeaufschlag mehr zahlen. Allerdings hab ich Fonds eh nie gekauft, weil ich gerne selbst diversifiziere. Für Leute (Generation meiner Eltern) ist das aber nach wie vor Standard, wenn man langfristig Vermögensaufbau betreibt und ETFs entweder nicht kennt oder dieses passive Investieren nicht sinnvoll findet. Wer dazu ein ökologisches Gewissen hat (wie unterschiedlich sinnvoll man das je nach politischer Einstellung auch finden mag), der sieht sich dann Ökoworld Fonds durchaus an und zahlt die einmalig 5% gerne.
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the harder we fight the higher the wall

13.07.24 16:56

10407 Postings, 7874 Tage big lebowskyNa ja

Enphase, First Solar, SMA Solar, Nordex etc.

Positiv wohl nix aus China

Aber ansonsten auch NVIDIA, AMD, Dell, Adobe, Elly Lilly, Cloudflare, Spotify etc.

Kramladen. Dafür 5 Prozent AA und 1.7 Fee Pa. Never ever
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Quod licet Iovi non licet bovi...

14.07.24 08:25

4441 Postings, 5531 Tage AngelaF.Wort zum Sonntag


Blick in die Zukunft:

Die Rohstoffvorkommen der Erde sind ausgebeutet, die Atmosphäre überhitzt, die Umwelt kaputt.
Die letzten beiden Überlebenden: Ein Wirtschaftler und dessen Kind.
Fragt das Kind: "Papa, weshalb wurde die Welt zerstört?"
Antwort: "Weil es sich rentiert hat."

 

14.07.24 09:53
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1643 Postings, 5430 Tage Handbuch@big lebowsky

Viele (selbst gut verdienende) junge Leute wollen heute gar nicht mehr so viel Zeit für die eigene Kapitalanlage investieren (wie z.B. wir). Von daher wird es auch zukünftig genug Leute geben, die die 5% Ausgabeaufschlag zahlen.

Man kann als Vermittler den Kunden auch den Ausgabeaufschlag bis zu 100% rabattieren, was zunehmend auch so gemacht wird. Man lebt dann von einer jährlich vereinbarten Service-Fee analog zu den großen Vermögensverwaltungen. Der Ausgabeaufschlag landet ja nicht bei der Fondsgesellschaft, sondern beim Vermittler. Du hängst das Thema Ausaufgabeaufschlag eindeutig zu hoch. Die wenigsten Kunden wenden sich doch direkt an eine Fondsgesellschaft.

Dein Problem  mit Ökoworld scheint auch mehr ideologisch zu sein. Der ideologischen Verbohrtheit, die Du allen grünen Themen anheftest, scheinst Du selbst erlegen zu sein.

Und ohne das Thema hier noch große weiter auszurollen - die derzeitigen Probleme mit der zeitweilig notwendigen Abregelung der EE hätten so nicht sein müssen, wenn die alte Regierung den Netzausbau nicht so extrem verschleppt hätte. Aber selbst jetzt ist es nur ein temporäres Problem. Energie für lau hat schon immer die findige Investoren angelockt. In dieser Hinsicht ist der Kapitalismus schon ein tolles System. Man kann ja heute bereits sehen, wie an allen Ecken und Ende Speicher gebaut werden (Batterien, thermische Speicher u.s.w.). So lohnt es sich z.B. auch bei großen Verbrauchern, Ihren Bedarf entsprechend entsprechend der Preise anzupassen. Warum z.B. ein Kühlhaus, was normal auf -25 Grad runter gekühlt nicht auf -35 Grad runterkühlen, wenn der Storm billig oder gar kostenlos ist? Das kostet mich nur etwas Regelungsaufwand und rechnet sich sofort.  Das ist nun wirklich kein unlösbares Problem, dass ewig belasten wird.

@AngelaF
Das Schlimme an der ganzen Diskussion um die EE ist ja, dass die EE inzwischen auch die rentablere Art der Energieerzeugung sind und die ständigen Diskussionen darum nur noch ständig von den ewig  Gestrigen bzw. von aus anderen Gründen interessierten Kreisen angestoßen werden.  

14.07.24 12:52

10407 Postings, 7874 Tage big lebowsky@Handbuch

Gute Argumente. Mir geht es bei Ökoworld auch mehr um das Marketing. Das Thema ESG ist für mich ein Marketing Projekt, an dem viele verdienen, das aber letztendlich unsinnig ist.

Ich will jetzt nicht auf die Kinderarbeit im Kongo bzw. Sambia eingehen, um den "Kobold " zu gewinnen. Auch Lithium Abbau in der Atacamawüste blende ich aus. Die Offshorewindanlagen, die den Meeresgrund komplett zerstören, die bei Flaute mit Diesel angetrieben werden usw.

Hauptsache der deutsche Klimaapologet glaubt die eigenen Lügen.

Der Strombedarf wird exponentiell zunehmen. Ki, Crypto und autonomes Fahren mal als Stichwort. Die Pläne der Bundesregierung passen nicht dazu. Amazon und Alphabet werden wohl eigene (Kern) Kraftwerke bauen , um den Energiebedarf zu decken. Na gut, dafür wollen die NL und bald Europa Hyperscalerrechenzentren verbieten.

Lass mal. Das geht hier voll in die Hose.
Ich habe übrigens seit fast 12 Jahren eine Luftwämepumpe und ein Haus, das recht gut die Anforderungen an Energiesparen erfüllt. Also nicht dogmatisch gegen Fortschritt, sondern gegen ideologische Planwirtschaft.
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Quod licet Iovi non licet bovi...

14.07.24 13:08

10407 Postings, 7874 Tage big lebowsky@Handbuch

Compliance ist in der Finanzwelt natürlich unerlässlich. Die Deutsche Bank könnte dazu mal berichten:-)

Aber muss eine Bude wie Ökoworld (mit 60 ! Mitarbeitern ) einen Compliancevorstand haben..?
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14.07.24 13:59

10407 Postings, 7874 Tage big lebowsky@Angela F

Der Club of Rome hat das in den 70 ern erklärt. Schlüssig und zwingend. Nur: es wird so nicht kommen. Neue technische Möglichkeiten eröffnen Wege, die damals undenkbar schienen.

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14.07.24 14:05

1643 Postings, 5430 Tage Handbuch@big lebowsky

Auf #1717 will ich nicht groß näher eingehen. Viele Deine Argumente sind veraltet, Halbwahrheiten oder stimmen einfach nicht. Auch wenn es sicher nicht helfen wird, schau Dir mal die Entwicklung des Anteils der Atomkraft an der weltweiten Energieerzeugung der letzten 20 Jahre an. Und die Prognosen sind auch nicht besswer. Das Thema ist durch...

https://www.boell.de/de/2022/10/05/...ear-industry-status-report-2022

Auch beim Thema Vorstandsaufgaben #1718 nimmst Du es mit der Wahrheit ja nicht ganz so genau.

"Katrin Hammerich ist Vorstandsmitglied der ÖKOWORLD AG und verantwortet die Ressorts Recht & Compliance, Personal, Investor Relations und Risikomanagement."

Man kann sicher die Aufgaben von Frau Hammerich auf das Thema Compliance reduzieren. Dann passt u.U. besser zur eigenen Meinung - stimmt aber einfach nicht mehr... ;)

 

14.07.24 15:04

10407 Postings, 7874 Tage big lebowsky@ handbuch

Erstaunlich einseitige Wahrnehmung. Von Kernkraft habe ich gar nicht gesprochen, sondern nur angesprochen, dass zwei große It Gesellschaften eigene ( Kern) Kraftwerke ggfs nutzen wollen.

Zu den übrigen Themen sagst Du natürlich nichts. Erwartbar. Das ist genau das Problem. Die eigenen Lügen glauben, Hauptsache die Umwelt geht nicht in Deutschland kaputt :-)

Das Frau H als VS Compliance vertritt, hatte ich geschrieben. Was stimmt nicht?
Recht und Compliance gehen praktisch immer zusammen. Aber ist das bei einer 60 Personen Bude VS Sache..?

Ist mir aber wirklich egal. Sie haben ja auch noch Syndikusanwälte. Für im Prinzip ein Produkt. Immerhin.

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14.07.24 16:25

1643 Postings, 5430 Tage HandbuchWenn es doch nur Sinn machen würde,

die ständig wiederholten Vorurteile/Halbwahrheiten/Lügen zu wiederlegen...

Man merkt ja beim Thema Compliancevorstand, dass Du Dich drehst und wendest, wenn man Dir mit Fakten kommt.

Falls es Dich wirklich interessiert. Hiermal 3 links:

https://www.youtube.com/watch?v=bFoNs-VNrRo

https://t3n.de/news/mythen-elektromobilitaet-kobalt-1447223/

https://www.elektroauto-news.net/news/...futuro-lithium-chile-zukunft

 

14.07.24 20:25

10407 Postings, 7874 Tage big lebowskyDas macht wirklich keinen Sinn

mit Dir zu diskutieren. Die links, die Du geschickt hast, sind a la bonheur. Das wissenschaftliche Fundament fehlt etwas. Schwamm drüber.

T3n ist nun wirklich Kinderpost. Und natürlich stellen Batteriehersteller ihren Job als sauber dar.

Dass Du mir Lügen unterstellst, zeigt Dein geistiges Potential.

Ahoi
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15.07.24 09:41
1

1643 Postings, 5430 Tage HandbuchHast Recht

Ich schicke links, wo zum Beispiel deutsche Uniprofessoren Ihr wissen teilen (Den podcast mit Prof. Fichtner kann ich allen Interessierten wirklich nur wärmstens empfehlen). Das hat selbstverständlich keinerlei wissenschaftliches Fundament. Mein Fehler. Sorry.

Stellen wir also fest, dass die Erde ein Scheibe ist. Jetzt zufrieden?

Ansonsten sollten wir den off topic hier beenden. Falls Du weiter Redebedarf hast, gern per boardmail, wobei ich den Eindruck habe, dass es Dir hier nicht wirklich um Erkenntnisgewinn geht...  

15.07.24 10:20

10407 Postings, 7874 Tage big lebowskyWir reden aneinander vorbei

Ich melde mich mal per bm. Natürlich geht es um Erkenntnisgewinn. Das ist aber keine Einbahnstraße.

A
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15.07.24 12:58
1

110323 Postings, 8897 Tage KatjuschaHandbuch, mal ne andere Frage

Ich werd mich an der gesellschaftspolitischen Diskussion hier nicht beteiligen, zumal ich nicht glaube, dass die Frage zum Stromnetz etc. die Performance der Ökoworld Fonds entscheidend beeinflusst.


Aber mal ne Frage zur Hauptversammlung.

Hat der Vorstand eigentlich was konkretes zur Verwendung des Cash geschrieben?

Wenn man deine Ausführungen und die Meldung des Unternehmens dazu liest, ging es ja erstmal nur darum, dass man zukünftig ne klare Dividendenquote festgelegt hat. Soweit so gut. Wenn man den aktuellen Capex bedenkt, dann würde man zukünftig aber immernoch etwa 10% des freien Cashflows pro Jahr zusätzlich übrig haben, die den Cashbestand weiter erhöhen würden, der ohnehin schon sehr hoch ist, aktuell etwa 19 € pro Aktie. Die Frage bleibt dann also weiter, was man mit dem Cash macht. Die Personalinvestitionen stecken ja bereits im EPS und operativen Cashflow, beeinflussen also nicht vorgenannte Erhöhung des Cash. Was macht man also mit dem weiter mindestens gleichbleibenden bzw bei höherem Gewinn deutlich steigenden Cashbestand?
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15.07.24 13:29
4

1643 Postings, 5430 Tage Handbuch@Katjuscha

Im Vorstandsbericht gab es dazu keine Aussage. Möglich, dass die Frage in der Diskussion gestellt und beantwortet wurde. Da war ich aber leider nicht mehr da. Sorry.

Düsseldorf ist nicht eben meine Gegend und ich habe mir daher die Teilnahme auch nur angetan, da ich es kurzfristig mit einem Termin in Möchengladbach verbinden konnte. Den konnte ich aber nicht weiter nach hinten verschieben, da der Termin Freitag Nachmittag auch seitens des Geschäftspartners schon ein Zugeständnis  war - zumal am Abend auch noch Deutschland gegen Spanien spielte...

Ich habe das Ganze dann auch noch bitter bereut, da ich auf dem Rückweg im Stau hing und fast 2 Stunden brauchte, um allein aus dem Großraum Düsseldorf rauszukommen.

Vielleicht setzt es sich ja irgendwann mal durch, die HV's hybrid durchzuführen. Kann ja nicht sein, dass man Tage und hunderte Kilometer Fahrstrecke jedes mal verballern muss, um seine Aktionärsrechte ausüben zu können. Ich war am Vortag auch noch nur zur HV von AT&S in Leoben. Da kam ganz schön was an Aufwand zusammen...  

20.07.24 14:07
4

40364 Postings, 6698 Tage biergottnach der 3. Juliwoche

minus 14 Mio, sind also 8 Mio in dieser Woche rausgeflossen. Sieht also für den Monat eher nach leicht höheren Abflüssen als die 20 Mio im Juni aus.  

20.07.24 19:42
3

110323 Postings, 8897 Tage KatjuschaIst auch auffällig dass die Fonds selbst

Doch zuletzt ziemlich mit dem Markt mitgehen, also die letzten zwei Tage abwärts.

Der Classic hat ja auch Nvidia mit 3-4% Ende Mai gewichtet gehabt. Hoffe mal, der Fondsmanager hat da den Hype um den Aktiensplit zum Abbau der Positiom genutzt. Ansonsten muss ich mich schon fragen, wieso man aktive Fonds als Kunde kaufen soll, wenn der Manager nicht tradet.
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22.07.24 10:07

1761 Postings, 2632 Tage xy0889Ist das so richtig

Ökoworld hat knapp 20 Euro Cash / Aktie
Verdient aktuell rund 3 Euro/ Aktie
Dann hätte man sich ja auf rund 5 Jahre selber „verdient“ da der Kurs bei 33 ist ..
da ich von einen fallenden Ergebnis ausgehe muss man vorsichtig sein.
Aber selbst wenn man  nur 1 Euro / Aktie ansetzt wäre es auf 13 Jahre so das die Aktie sich selber verdient hat.
Hm … ist das so richtig??
Dann wäre die Aktie ja wirklich nicht teuer .. trotz das ich von einen fallenden Ergebnis ausgehe .. hm  

22.07.24 14:22
1

110323 Postings, 8897 Tage KatjuschaJa, das ist richtig! Und vor allem hat man im

Gegensatz zu den meisten anderen Unternehmen hier den Vorteil, dass man kaum Capex hat. Das EPS fleißt hier also faktisch 1 zu 1 auch in den FreeCashflow.

Deshalb ja auch die hohe Dividende. Ich persönlich hoffe ja immernoch, dass man mal ein Aktienrückkauf beginnt, zumindest bei Kursen zwischen 30 und 35 €. Wenn man das so mit dieser Range ankündigen würde, hätten die Anleger sozusagen in dem Bereich ein Sicherheitsnetz, zumindest mal psychologisch aber zum Teil auch ganz praktisch.

Ob in den nächsten Jahren der Gewinn sinkt, bleibt abzuwarten. Gibt Argumente dafür, aber auch dagegen. Gelingt die Vertriebsoffensive, und hat man in manchen Jahren auch mal wieder Performancegebühreinnahmen (vielleicht legt man ja auch mal 1-2 neue Fonds auf), dann kann das EPS auch steigen oder zumindest Investorengeldabflüsse ausgleichen. .... Letztendlich hat man mit der Aktie hier einen stetig sicheren Dividendenzahler. Auf dem jetzigen Kursniveau immerhin über 6,7% DIV-Rendite.  
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23.07.24 08:12

4441 Postings, 5531 Tage AngelaF.ARP

"Ich persönlich hoffe ja immernoch, dass man mal ein Aktienrückkauf beginnt, zumindest bei Kursen zwischen 30 und 35 €. Wenn man das so mit dieser Range ankündigen würde, hätten die Anleger sozusagen in dem Bereich ein Sicherheitsnetz, zumindest mal psychologisch aber zum Teil auch ganz praktisch."

Kaum vorstellbar, dass ein ARP umgesetzt wird. Auch der neuen Führung dürfte die Höhe des Aktienkurses ziemlich unwichtig sein. Denke, dass da ganz andere Dinge Priorität haben. Z.B. den Nettoabfluss stoppen. Geld einzusammeln (um es dann anzulegen) ist schließlich das Geschäftsmodell von Ökoworld. Auf dem u.a. sämtliche Arbeitsplätze bei Ökoworld basieren.

@Kat

Sehr schade, dass die Idee der "ethischen Dividende" nicht umgesetzt wurde. Das hätte eine echte win-win-win-Situation schaffen können.

 

23.07.24 10:48

439 Postings, 4171 Tage snug_hoodieEthische Dividende

Wie war das denn gemeint? Zweckgebundene Dividende oder wie?  

23.07.24 11:33
1

4441 Postings, 5531 Tage AngelaF.@snug_hoodie


Hatte dem neuen Vorstandstrio vor einigen Wochen die Idee unterbreitet.
Bei der "ethischen Dividende" handelt es sich um einen gewissen Prozentsatz der Dividende (z.B. 3%), der sozialen Zwecken zugeführt wird.
Im Fall der Ökoworlddividende hätte das 7 Cent pro Aktie bedeutet.
7 Cent weniger Dividende hätte sicherlich keinem Ökoworldaktionär irgendwelche Schmerzen bereitet. Jedoch hätte mit der daraus resultierenden Summe (fast 500.000 Euro) - wo auch immer es die Ökoworldführung für richtig und wichtig gehalten hätte - echt was bewegt werden können.
Für Ökoworld hätte das natürlich auch positive Auswirkungen gehabt, die da wären:
> Verdeutlichung der Authentizität
> "Aufpolieren" des angekratzten Rufs (Klimakleber)
> "First Mover"-Status
> Im best case sogar Vorbildfunktion

Gerade eine AG wie Ökoworld sollte (m.M.n.) auf dem Gebiet der ethischen Dividende was auf die Beine stellen.
Wenn die Medien dann nur halb so viel darüber schreiben würden, wie damals bei Platows Klimaklebersolo, dann wäre das - ganz nebenbei - eine super PR für Ökoworld. Und im best case würden sich andere AG`s vielleicht sogar ein Beispiel daran nehmen.

Man könnte die o.g. 3% sicherlich auch anders als "ethische Dividende" benennen. Jedoch war es die stimmigste Bezeichnung, die mir eingefallen war.
Ökoworld = ethische Geldanlage  
Deshalb hätte "ethische Dividende" gut gepasst.

Aber: Hätte, hätte, Fahrradkette
 

23.07.24 11:33
1

110323 Postings, 8897 Tage KatjuschaAngelaF, Geld einzusammeln und anzulegen, hat aber

nichts mit dem Cash in der Konzernbilanz zu tun. Es geht ja hier nicht um die Gelder in den Fonds, sondern um Geld des Konzerns und damit der Aktionäre.

Aber ja, wenn man eine Kompetenz in Sachen Geldanlage hat, dann sollte man das Geld doch da anlegen, wo es am sinnvollsten ist. Und ich würde mal behaupten, in den Ökoworls-Fonds selbst gibt es keine einzige Aktie, die von den Bewertungskennzahlen her so günstig ist wie die Ökoworls-Aktie. Das müsste dem Vorstand eigentlich auffallen.

Es sei denn, man möchte den Cash anderweitig einsetzen. Ich wüsste bei dem Geschäftsmodell aber nicht was das sein könnte. Anorganisches Wachstum? Was für ein Übernahmeziel könnte da Sinn ergeben? Mir fälllt nix ein. Also was bleibt da noch als das Geld entweder hochverzinst anzulegen (mehr als 3% wird man allerdings nicht bekommen) oder eben Aktienrückkäufe? Oder siehts du andere Möglichkeiten?
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23.07.24 11:39

4441 Postings, 5531 Tage AngelaF.@Kat


Andere Möglichkeiten als die von dir angeführt, sehe ich auch keine.
Ich habe nur das Gefühl, dass Maßnahmen zur Stützung/Förderung des Aktienkurses einfach nicht ein Thema für der Ökoworldführung ist.  

23.07.24 11:49
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110323 Postings, 8897 Tage KatjuschaJa, ich hatte ja vor einigen Monaten mal Kontakt

zum Vorstand und auch ein etwas längeres Telefongespräch. Ich glaub, das war Anfang März.

Ich hatte da den Eindruck (aber mein Gefühl kann auch täuschen), dass der Vorstand sich über solche Dinge wie ARP bisher tatsächlich noch gar keine Meinung gebildet hatte bzw. gar keinen Gedanken daran verschwendet hatte. Wobei ich es nicht so wie du ausdrücken würde, wonach der Aktienkurs für sie kein Thema ist. Es sah mir eher so aus als wolle man mit stetiger, sicherer Dividendenzahlung auf der einen Seite und operativ mehr Vertriebsinvestitionen auf der anderen Seite diese Aktionärsinteressen berücksichtigen.

Aber ein Aktienrückkauf und meine Erklärungen der Sinnhaftigkeit dessen hatten sie einfach gar nicht im Hinterkopf. Aber genau deshalb habe ich sie ja im März darauf hingewiesen und hoffe, es ist was hängengeblieben. Letzte Woche habe ich sie über das Kontaktformular auch nochmal auf diese Möglichkeit hingewiesen. Kann sein, dass das nicht fruchtet, aber fragen und darauf hinweisen kostet ja nichts.

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