Wirecard 2014 - 2025

Hier wird die beste Aktie aus dem Techdax "Wirecard" besprichen, beschworen und .....

Kursziel :

2014 - 68 Euro
2015 - 87 Euro
ab 2016 - über 100 Euro !!!

 

In diesem Thread besteht die permanente Gefahr, durch kleinteilige Informationen über irrelevante Vermögensgegenstände den Fokus zu verlieren.

Daher erinnere ich noch einmal an die grossen Zahlen:

Die Gläubiger von Wirecard meldeten beim Insolvenzverwalter Ansprüche von ca. 3,3 Mrd Euro an.
Deren Ansprüche werden vorrangig vor denen der geschädigten Aktionäre befriedigt, die in der Summe ca. 7 Mrd. Euro angemeldet haben.
Das gefundene Vermögen von Wirecard und den (schuldigen) Vorstandsmitglieder beläuft sich auf ca. 1,5 Mrd Euro (hierzu gibt es keine eindeutigen Infos)

Ob nun ein Herr A oder ein Herr B derzeit noch unberechtigterweise 10 oder 20 Mio. Euro hat, ändert für die betrogenen Aktionäre gar nichts, denn die Summe der aufgespürten Gelder wird nie reichen, auch nur die Ansprüche der Gläubiger zu decken. Alles hängt daran, ob EY seinen Geldbeutel aufmacht und die eine oder andere Milliarde springen lässt.
Darauf deutet allerdings nichts hin.

Und von daher verstehe ich die Aufregung hier nicht ganz. Gerechtigkeit gibt es vor Gericht ohnehin nicht, schon weil jeder davon eine andere Vorstellung hat.
Vor Gericht gibt es nur das Recht nach Gesetz.


 

@chaecka: Wenn es ganz schlecht für die Aktionäre laufen sollte, dann könnte das das Ergebnis sein.
Jedoch ist noch überhaupt nicht klar, ob die betrogenen Aktionäre nicht doch mit den Gläubigern gleichgestellt werden. Dieses steht erst fest, wenn das höchste Gericht darüber geurteilt hat. Chancen sind nach vorliegenden Rechtsgutachten da. Und ob desweiteren nicht auch EY ihren Geldbeutel aufmachen muss, steht auch noch nicht fest. Es ist doch klar, daß bislang nichts darauf hindeutet (warum sollte EY zum jetzigen Zeitpunkt schon was signalisieren?),  aber vielleicht nach dem 22./25.11. d.J. nach dem Beginn des Musterprozesses, sollte es diesbezüglich erste Einschätzungen des Gerichts geben. EY hat so gravierende Fehler gemacht (siehe auch Wambach-Gutachten, APAS-Bericht, PUA etc), daß es schon sehr verwundern sollte, wenn das Gericht zu einer anderen Beurteilung kommen sollte. M.E. wird EY nicht um die Zahlung einer Entschädigung herum kommen. Die Frage ist nur, wieviel es sein wird.  

"Aktionäre sind in der Insolvenz einer AG keine Gläubiger – auch wenn sie der Gesellschaft mit der Zeichnung der Aktien Kapital gegeben haben. Sie erhalten deshalb erst eine Auszahlung, wenn die Forderungen aller Gläubiger und die Verfahrenskosten bezahlt worden sind. Da dies erfahrungsgemäß kaum jemals der Fall ist, droht den Aktionären im Falle der Insolvenz der Gesellschaft also ein finanzieller Totalverlust."
https://www.schultze-braun.de/news/...sten%20bezahlt%20worden%20sind.

Gab es jemals einen Fall, in dem Aktionäre und Gläubiger gleichgestellt wurden?
Nach meinem Rechtsempfinden wäre das gesetzwidrig.
Gerne lerne ich aber von dir. Danke für deine Quelle.  

Vielleicht gibt es dank des Aufbegehrens der heutigen Aktionäre in ferner Zukunft ja ein neues innovatives Investorenmodell, in welchem Gläubiger sich ihren Teil der Dividende holen, Stimmrechte in einer HV ausüben und auch weitere Mitbestimmungsrechte genießen, die sie heute nicht haben? Irgendwie muss das Investorenmodell ja am Leben erhalten werden, damit die Aktiengesellschaft als Unternehmensform nicht ausstirbt, oder ? Dann klagt vielleicht auch jeder gegen jeden. Circus maximus. NmM.  

@chaecka: Aktionäre sind keine Gläubiger. Grundsätzlich ist das so. Einverstanden. Wenn jedoch ein Unternehmen betrügerisch handelt, sieht das wohl anders aus. Das ist jedenfalls die Rechtsauffassung von Prof. Dr. Bitter, Uni Mannheim. https://www.uni-mannheim.de/newsroom/presse/...rd-insolvenzverfahren/
Ich hoffe, dass auch das Gericht sich dieser Rechtsauffassung anschließt und ein Urteil zugunsten der betrogenen Aktionäre fällt. Schließlich ist es schon ein Unterschied, ob ein Aktionär bei einem Unternehmen sein Geld verliert, weil es aus wirtschaftlichen Gründen nicht am Markt bestehen konnte oder ob ein Unternehmen von Beginn an betrügerisch handelte.  

csfa.
csFraudAnalysis
#wirecard
#wirecardsaga
#wirecardprozess

Grandioser Auftritt von vE, Presse blieb fern. Tja, man will wohl nicht zugeben, wie man seit anderthalb Jahren die öffentliche Meinung manipuliert ;)
Bühring ist nxckt und in Stuttgart wird gezittert.
Wende durch vE, #mausetot  

https://x.com/SkyMartiner/status/1826292014444400762  

https://x.com/SkyMartiner/status/1825972869454770420  

https://x.com/SkyMartiner/status/1826340274236522748s  

Stephan E. erklärt weiterhin in allen Einzelheiten, wie es wirklich passiert ist. Richter Fodisch versteht weiterhin nicht, was Stephan E. sagt.  

Gestern. Stephan E. Er erläuterte, warum er die für die Vervollständigung des Jahresabschlusses nützlichen Buchhaltungsunterlagen nicht erhalten hatte.  

Gestern. Stephan E. Er sagte, er habe Oliver Bellenhaus mehrmals um die Buchhaltungsunterlagen gebeten, um den Jahresabschluss zu vervollständigen  

bericht unkostenbeitrag zukommen lassen!

Wir wüssten NICHTS ohne Martins Berichte!
https://x.com/SkyMartiner/status/1826340274236522748  

Statt im Büro zu sitzen und Finanzbuchhaltungsunterlagen an Stephan E. zu schicken, war Oliver Bellenhaus unterwegs und hatte Spaß.  

Nach vielen Versuchen schickt Oliver Bellenhaus die Buchhaltungsunterlagen an Stephan E. Er macht alles in Eile und macht ein großes Durcheinander  

irgendwann wird er mir erklären , was der Name genau bedeutet
wd lei-ding or LIE -Ding
@Wd_ley_or_lie
Richter Födisch hatte extrem schlechten Tag, VE konnte auf alles klare Antwort geben, Vorwürfe konnten sich nicht erhärten, da darf man doch als cholerischer Richter mal laut werden #wirecard
 

Oliver Bellenhaus sendet die Wirtschaftsunterlagen an Stephan E. Diese sind voller Fehler. Die Liste der Unterlagen ist nicht vollständig.  

Warum sendet Oliver Bellenhaus Buchhaltungsunterlagen voller Fehler an Stephan E. und es wurden nicht alle Unterlagen versendet?  

Warum versteckt Oliver Bellenhaus wichtige Wirtschaftsdokumente vor Stephan E.?  

Oliver Bellenhaus sendet die Buchhaltungsunterlagen nicht an Stephan E. Um das gestohlene Geld zu verstecken, hat er das gestohlene Geld auf die Bankkonten von ihm und seiner Frau gelegt
 

Stephan E. Wie konnte er mit fehlenden und manchmal falschen Dokumenten eine korrekte Finanzaufstellung erstellen?  

Das von Oliver Bellenhaus gestohlene Geld befindet sich in Liechtenstein
und einige andere Steueroasen  

https://threadreaderapp.com/thread/1826339793887993858.html  

Sehr geehrter Richter Fodisch. Jetzt wissen Sie, dass Oliver Bellenhaus Stephan E. gestohlen und betrogen hat. Wir sind alle Opfer von Oliver Bellenhaus  

kamen noch 5 wichtige punkte dazu  
https://x.com/threadreaderapp/status/1826399474844938336