Steinhoff Informationsforum

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neuester Beitrag: 22.03.24 13:38
eröffnet am: 18.11.21 15:55 von: LdPTdK Anzahl Beiträge: 89305
neuester Beitrag: 22.03.24 13:38 von: Yapic Leser gesamt: 65337603
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12.12.22 16:12

1681 Postings, 1243 Tage langolfh@Iso

Natürlich hoffen wir hier auf eine positive Überraschung.
Das diese kommt,ist auch wahrscheinlich,von dem was wir wissen,den letzten Entwicklungen und Quartalsupdates ,etc.
Nur ,die positive Überraschung wird mehr oder weniger zur Pflicht,je näher die Timelines rücken,
je länger die Hängepartie dauert,je mehr (nicht tragbare ,nur aufgeschobene,verlängerte )Zinsen auflaufen.
Wir sind drauf angewiesen,das die Bilanz Steinhoffs Banken hinter dem Ofen hervorlockt.
Und das will hier anscheinend keiner begreifen.
Ober glaubt hier einer wirklich dran,das nur mit Timelineverlängerungen,dem Festhalten am Status Quo Steinhoff auch nur den Hauch einer Chance hat?
Die Bilanz aus 1923 kommt dafür zu spät.Sorry.  

12.12.22 16:17
17

8567 Postings, 1983 Tage Dirty JackShareholder Analysis

Pepkor:
Interessant, dass Ainsley und SIHNV getrennt geführt werden.
Zusammen also 50,99 % und auch Interessant, dass Titan, also Wiese durch das GS jetzt 5,42 % an Pepkor hält.
https://www.pepkor.co.za/wp-content/uploads/2022/...atements-2022.pdf  
Angehängte Grafik:
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bildschirmfoto_2022-12-12_um_16.jpg

12.12.22 16:19

1681 Postings, 1243 Tage langolfh@Iso

Wir sind doch quasi insolvent,nur die Restrukturierung verhindert dies.
Wenn die entscheidende Umschuldung nicht gelingt,und daran hängt es doch,gibt es nur sehr wenige Möglichkeiten ,das die Gesellschaft weiter (mittelfristig ) überleben kann.
Darüber,welche Möglichkeiten es gäbe,wurde hier schon viel spekuliert.
Wären wir eine Bank,sähe die Sache besser aus.) Die Gründe kennst Du sicherlich selber.  

12.12.22 16:29
1

396 Postings, 514 Tage nachdenken100langolfh

in manchen Punkten kann ich dir zustimmen. Welche, da will ich aber nicht weiter darauf eingehen.

Aber im Punkt Banken, da möchte ich mal energisch gegen halten. Von und über Banken schreiben viele die 24/7 anwesend sind. Banken werden aber an die Steinhoff Group keine Darlehn geben.

Banken vergeben an die Töchter Darlehn und Kredite. Die Steinhoff Group erhält ihre Darlehn und Kredite nur über internationale Finanzinvestoren. Diese int FI verhandeln mit Banken sofern sie die geforderte Summe selbst nicht aufbringen können oder wollen und leisten die Sicherheiten dafür. Diese Banken wissen oftmals gar nicht an wen das geliehene Geld geht!

Bei der Steinhof Group geht es nicht um ein Darlehn für einen neuen Kühlschrank. Da sollten die eigenen Erfahrungen nicht mit einem internationalen Unternehmen gleich gestellt werden.

Think bigger!
 

12.12.22 16:31

1681 Postings, 1243 Tage langolfh@Dirty

danke für die immerwährende Aufarbeitung und Erklärung von Vorgängen,Zusammenhängen und Vorlagen.
Aber jetzt muss ich doch mal was fragen:
Interessant,bzw.aufmerkend werdend ist die getrennte Auflistung zweifelsohne.
Aber bitte,wie ordnest du persönlich das ein ? Welche Schlüsse ziehst Du daraus ?
Will man Titan / Wiese hier absichern?Warum tut man dies?
Wenn das so wäre,ist das Stärke oder Schwäche des Managements ?
Gibt es Nachteile im Falle des Scheiterns der Umschuldung / damit dem gesamten Sanierungskontruktes für die Aktionäre?  

12.12.22 16:37
2

396 Postings, 514 Tage nachdenken100Ich sehe es schon kommen

Steinhoff hat weniger als 2% an Pekor. Das neue 4 beinige rosa farbe Tierchen wird bald hier die Runde machen.
Ainsley what? Wird nicht hinterfragt.:-))  

12.12.22 16:46

396 Postings, 514 Tage nachdenken100Und wer sich mal die Mühe macht

sich die Aktienanzahl Pepkor´s, Dirty Jacks Post, zusammen zu zählen. Der wird feststellen:

Pekor hat rund 28.000 Investoren die etwa 48% Anteile haben. Sind das Kleinanleger?

Ok, wer weiter schaut, sieht bei 100% das es circa 3,7 Milliarden Aktien sind.

Wer dann noch den Mut hat die beiden unteren Listen zusammen zu zählen. Der sieht eine Diskrepanz von 2,45%.
Doppelzählung, oder woran liegt das?  

12.12.22 16:54
18

2076 Postings, 1656 Tage Terminus86@nachdenken100

Bevor die Sau noch wirklich durchs Dorf getrieben wird, löse ich das Rätsel mal lieber auf.

Die 68 Millionen Shares hat die Steinhoff International Holdings NV im letzten Jahr im Tausch für ihre Südafrika Immobilien von der Pepkor Holdings erhalten. Siehe auch Screenshot aus der Pepkor Bilanz 2021 Seite 84.

https://www.pepkor.co.za/wp-content/uploads/2021/...atements-FY21.pdf  
Angehängte Grafik:
screenshot_20221212_164859_drive.jpg (verkleinert auf 47%) vergrößern
screenshot_20221212_164859_drive.jpg

12.12.22 17:03

396 Postings, 514 Tage nachdenken100Terminus

Ich habe keinen Zugriff auf die komplette Bilanz der Pepkor. Zurzeit nicht. Für einen Menschen, der sich viel Wissen um die Steinhoff Group erarbeitet hat, ist deine Antwort leicht zu verstehen. Dieses rosafarbene Tierchen wird trotzdem getrieben, da sei dir sicher.

Steinhoff International und Steinhoff Investment getrennt zu sehen, das schafft nicht ein Jeder:-))

Aber trotz meines kläglichen Wissens über die Steinhoff Group, kann ich mir die Diskrepanz von 2,45% bei den Pepkor Aktien gerade nicht erklären. Hast du dazu eventuell auch eine Antwort?  

12.12.22 17:14

396 Postings, 514 Tage nachdenken100ich hätte ZUM vor meinen Nick stellen sollen

also die Ainsley Holdings Proprietary Limited (South Africa) ist eine Tochter der Steinhoff Investment. Diese Information dient dazu die rosafarbene nicht durch Dorf zu treiben.

Anders gesagt, die Steinhoff Group hält noch 50,89% an Pepkor.  

12.12.22 17:14
8

8567 Postings, 1983 Tage Dirty Jack@Terminus86

In dieser Konstellation sind die Tauschaktien nicht Bestandteil der SIHL Verpfändung.  

12.12.22 17:15
5

67 Postings, 927 Tage A_Jey@langolfh

Zitat:
"Da die Gläubiger nicht bereit sind,von Ihren Forderungen abzurücken,bzw.hier Uneinigkeit untereinander besteht,welche Steinhoff nicht lösen kann..."

Das ist eine unbelegte Behauptung.  

12.12.22 17:17
3

2076 Postings, 1656 Tage Terminus86@Dirty Jack

Endlich Vermögenswerte bei SIHNV, die noch nicht verpfändet sind ;)  

12.12.22 17:22
4

2076 Postings, 1656 Tage Terminus86@nachdenken100

Ich glaube man sollte die beiden Listen nicht zusammen rechnen. Die eine Liste beinhaltet die Benefical Shareholder mit über 1% Anteil und die andere Liste sind die Funds Manager mit über 1% Anteil. Einige wie der PIC, Mutual und GIC sind ja in beiden Listen vertreten. Die Public Shareholder sind da auch ein eigener Block und nicht in den beiden Listen inkludiert. So meine Interpretation. Dann gibt's auch keine Diskrepanz wenn man die einzelne Segmente betrachtet.  

12.12.22 17:36
1

396 Postings, 514 Tage nachdenken100PIC, Mutual und GIC

Terminus, dass könnte die richtige Erklärung sein. Danke dass du dir die Mühe gemacht hast mir das augenscheinlich zu machen.

Blinde sehend zu machen ist eine Gabe. Ich bin wirklich, zeitweise, Blind:-)  

12.12.22 17:44

5364 Postings, 948 Tage isostar100bitte nicht

bitte nicht wieder mal alles komplizierter machen als es ist.  

12.12.22 17:55

2424 Postings, 3026 Tage UhrzeitDas ist so lange gedauert

Bis was kommt Info von Steinhoff  

12.12.22 18:01

1826 Postings, 2713 Tage jaschelUhrzeit:

Das dauert noch....wir warten!  

12.12.22 18:04

10461 Postings, 3318 Tage Taylor1Info

Was steht denn an?  

12.12.22 18:26
Nach dem heutigen Tag gibt es nur noch ein Scheinchen mit 8 Cent und zwar ohne Laufzeitbegrenzung. Der 7 Cent Schein läuft heute aus und welches Wunder auch, die Zeit läuft einmal ab und der Kurs wird gar nicht unterschritten. Das hatten wir bei den L&S-Scheinchen wahrlich nicht sehr oft.

Und morgen kommen die Zahlen von der pepcogroup, wird auch interessant werden.  

12.12.22 18:36

1681 Postings, 1243 Tage langolfhBitte?

Was war denn das letzte Lebenszeichen von Steinhoff?
Wir arbeiten dran....nachdem man klar zum Jahresende spätestens liefern wollte.Step 3 final !
Was war anders bei Terminus Aussage / Analystentag ,hinsichtlich anders oder bisher nicht sichtlich oder nicht erkennbar bei Terminus ex DGAP ? !
Die Formulierung der DGAP lässt zwar Interpretationsspielraum,aber klar ist doch,das nichts klar ist,das gegebene Versprechen gebrochen wurde,ohne klare Zielvorgaben,oder Aufklärung was zwischenzeitlich zu den Problemen geführt hat und das man in 1.Linie oder ausschließlich an der Verlängerung des Status Quo arbeitet.
Steinhoff kann es nicht lösen,hätte es sonst auch getan,weil es Quertreiber in den Lenders gibt.Gruppeninteressen wurden wörtlich genannt.
Und die Quertreiber loswerden,geht auch nicht,ohne das Gesamtkonstrukt zu gefährden.
Was habe ich da nicht belegt?!
 

12.12.22 19:01
4

827 Postings, 885 Tage Jason85Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 13.12.22 12:52
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Nutzerhetze

 

 

12.12.22 19:03
6

327 Postings, 2006 Tage Mer stonn zo dirLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 13.12.22 13:03
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

12.12.22 19:06
1

327 Postings, 2006 Tage Mer stonn zo dirLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 13.12.22 13:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

12.12.22 19:06

827 Postings, 885 Tage Jason85Löschung


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Zeitpunkt: 13.12.22 13:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

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