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Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 29.08.25 11:37
eröffnet am: 08.04.22 21:16 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 9238
neuester Beitrag: 29.08.25 11:37 von: Mr. Y Leser gesamt: 8781958
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08.04.22 21:10
11

11 Postings, 1484 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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9212 Postings ausgeblendet.

28.08.25 09:43
1

122 Postings, 1059 Tage Mr. Y_

Exclusive: US and Russian officials discussed energy deals alongside latest Ukraine peace talks


https://www.reuters.com/business/energy/...ne-peace-talks-2025-08-26/


8-)  

28.08.25 13:06

122 Postings, 1059 Tage Mr. YLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 29.08.25 11:53
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unseriöse Quellenangabe

 

 

28.08.25 19:34

243 Postings, 1006 Tage time watchNa dann will ich mal hoffen, das die harten

Durchgreifende Maßnahmen gegen diese Saboteure auch so wie vollmundig angekündet, auch so umgesetzt wird und zwar mit allen in dieser Sache beteiligten  Personen. Nicht das dann hier mit zweierlei Maß gemessen wird! Das war ein Kriegsverbrechen und hat zu erheblichen Schaden in Europa und speziell in Deutschland geführt. Das muss natürlich vollkommen neutral und für alle gleich bestraft werden. Oder wird hier der Zollstock wieder zurechtgebogen? Sollte sich das echt bestätigen, ist die Ukaine noch viel korrupterer als ich dachte. Quelle:https://www.wiwo.de/politik/deutschland/...gsverbrechen/29244646.html  

28.08.25 20:35

2370 Postings, 5274 Tage fenfir123#9218

Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst.
Profis beim Sprengen, Amateure beim Spuren verwischen.
Gleiwitz sollte doch bekannt sein.
Oder wie die USA den Krieg mit Nordvietnam begründet haben
Oder die Russen den Einmarsch in Tchechien

Möglichkeiten
Die Russen wollen das den Ukrainern in die Schuhe schieben.
Die Ukrainer wollen das die Russen da kein Gas drüber verkaufen.
Die Polen wollen weiter Transit Gebühren kassieren, das geht nur wenn das Gas über Land fließt.
Wie verlogen das ganze ist,
die Ukraine sagt, alles Gas über Nordstream kostet Ukrainisches Blut
Die Ukraine lässt aber weiter Russische Gas über die Ukraine in den Westen,
um Gebühren zu Kassieren, kostet das kein Ukrainisches Blut?
Da wurden die Lieferverträge zugelassen, bis zum Vertragsende.
Wir kaufen jetzt Gas von EX UDSSR Staaten, weil die auch Fördern.
Die Liefern alles was sie Fördern, und versorgen sich selbst mit Gas von Gazprom.
Wenn wir alles offen wüsten,  was da alles Läuft, dann würden hier viele die Welt bicht mehr verstehen  

28.08.25 20:59

243 Postings, 1006 Tage time watchWare Worte, wirklich Ware Worte.

28.08.25 21:00

243 Postings, 1006 Tage time watchWahre Worte, wirklich wahre Worte.

28.08.25 21:13

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenBlödsinn wie immer!

"Die Ukraine lässt aber weiter Russische Gas über die Ukraine in den Westen,
um Gebühren zu Kassieren, kostet das kein Ukrainisches Blut?"

Seit dem 1. Januar 2025 fließt kein russisches Gas mehr über die Ukraine in den Westen, da der Transitvertrag zwischen Gazprom und Naftohaz ausgelaufen ist und von der Ukraine nicht verlängert wurde. Russland hat somit keine technischen oder rechtlichen Möglichkeiten mehr, Gas durch das Land zu pumpen.


 

28.08.25 21:29

57 Postings, 3511 Tage zlatopramenDie Deutschen sind endlich für Gebietsabtretungen

Endlich ist es soweit. Über 53% der Deutschen sind für Gebietsabtretungen, damit endlich dieses sinnlose sterben aufhört. Als Pazifist begrüße ich diese Entscheidung

Was hört man denn da? Die Ukraine hat Nordstream gesprengt und damit die Energieversorgung und von unserem Land beeinträchtigt?

Ui, ui, ui.....Gestern diese Nachriuchten in folge. Merkel: Der Sozialstaat ist nicht mehr finanzierbar. Söder: Wir alle müssen mehr sparen und den Gürtel enger schnallen. Linke. Wir müssen über enteignungen reden. Und dann zum Schluss die Topnachricht. Klinbeil in Kiew. Wir unterstützen die Ukraine weiterhin mit 9.000.000.000 pro Jahr.......

Wo hat der Klingbeil das Geld her....? Wir unterstützen also ein Land, welches teilweise auch unser Eigentum gesprengt hat.....? Die Stimmung kippt.
 
Die neuste Angstmacherei. Der Putin will sich auch Deutschland holen. Wir müssen wieder wehrtücchtig werden.
 
Kurze Frage: Was möchte denn Purin in Deutschland? Möchte er gendern lernen oder Regenbogenflaggen erbeuten?
 
Unser Rohstoff heißt Bildung; und der geht langsam vor die Hunde. 
 
Ach so; Hauptsache wir sind nicht mehr abhängig von Gazprom. Ja ne; ist klar. Jetzt werden wir halt von der USA erpresset ihr Fracking Flüssiggas abzukaufen.
 
Applau, Applaus für soviel Gutmenschentum.......
 
Wer keine Rohstoffe hat ist immer von Irgendjemanden abhängig, der ihm diese Rohstoiffe verkauft. Eigentlich logisch; oder....?  

28.08.25 21:29

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenIhr könnt noch so jammern!

"Die meisten russischen Aktien in Form von Hinterlegungsscheinen (ADRs/GDRs) sind für Anleger in Europa nicht mehr handelbar und gelten daher als praktisch wertlos, da sie nicht einfach in russische Stammaktien umgewandelt werden können. Nach Kriegsbeginn im Frühjahr 2022 wurde der Handel mit diesen Wertpapieren auf westlichen Märkten praktisch eingestellt, was sie zu "nutzlosem Ballast" in Depots und Fonds macht"

Check out this video from this search, russische adrs sind wertlos https://share.google/rCOpZrU1MQvB7neiX


 

28.08.25 21:35

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenWow, das wird den Krieg natürlich sofort

beenden! ;-))

"Endlich ist es soweit. Über 53% der Deutschen sind für Gebietsabtretungen, damit endlich dieses sinnlose sterben aufhört. Als Pazifist begrüße ich diese Entscheidung"

Was für ein Glück hat dies nichts zu sagen!

Der Krieg ist beendet, wenn Russland die Ukraine verlässt und für die Schäden aufkommt!  

28.08.25 23:36

122 Postings, 1059 Tage Mr. Y@SR

Russland wird nicht für die Schäden aufkommen. Schon gar nicht ein wirtschaftlich isoliertes Russland nach ihren Vorstellungen.

Die Schäden werden, n.m.E., durch die Europäer finanziert, vermutlich über eine Zusatzgebühr auf einen Energieträger -  einfach zu erheben und ganz im Sinne europäischer Klimapolitik.

Das Kriegsende wird auch von der Haltung der Europäer zur Wiederaufnahme von Energielieferungen aus Russland abhängen, egal ob Uran, Gas oder Öl.

Wird der Umtausch der ADRs auch nach einem Kriegsende blockiert, wäre dies ein deutliches Zeichen an die Finanzmärkte. Die Amerikaner zeigen schon jetzt, dass Investitionsschutz die Basis für den Neuanfang ist.
 

29.08.25 06:09

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenDann wird es

auch keinen Handel mit Russland mehr geben!
Gaslieferungen an die EU ist Geschichte!

Die ADR's sind schon längst Geschichte!
 

29.08.25 06:27

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenPutler hat gestern gezielt

das Gebäude der EU bombardieren lassen.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass dies vergessen wird!

Das wird nicht ohne Folgen bleiben!

Das nächste Sanktionspaket ist schon in Bearbeitung! ;-))

Das letzte verbliebene Band zwischen der EU und Russland wurde dadurch zerschnitten!

Keine Gas/Öllieferungen mehr in Zukunft, es gibt verlässlichere Partner und billig war der Dreck eh noch nie!

Russland ist nun abhängig von China und Indien, die Preise zahlen die kaum die Herstellungskosten decken (40% Preisnachlässe, Link wurde schon eingestellt)!!!

Gazprom wird weiterhin sehr lange mit Verlusten leben müssen, wenn die Firma überhaupt in der Form überlebt und es wird weitere Massenentlassungen geben!





https://www.grenzecho.net/128060/artikel/...ung-eine-botschaft-europa


https://www.handelsblatt.com/politik/...em-luftangriff/100151208.html


 

29.08.25 06:41
1

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenDie eingefrorenen 300 Milliarden

inklusive Zinsen sind der Ukraine jedenfalls so gut wie sicher!


https://www.merkur.de/politik/...en-hilfen-nur-unter-zr-93091008.html


 

29.08.25 10:21

2370 Postings, 5274 Tage fenfir123USA-Russland-Gazprom

https://www.tagesspiegel.de/internationales/...eschafte-14231990.html

Auf N-TV selbst sagt man auch, das Gazprom auch dabei sein soll.
Geld kennt keine Moral  

29.08.25 11:22

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenUnd genau daran wird es scheitern!

"Wie fünf mit der Angelegenheit vertraute Personen mitteilten, wurden diese Geschäfte als Anreize vorgeschlagen, um den Kreml zu ermutigen, dem Frieden in der Ukraine zuzustimmen. Das berichtet die Nachrichtenagentur Reuters exklusiv."  

29.08.25 11:26

122 Postings, 1059 Tage Mr. Y_

Selbstverständlich ist Gazprom dabei, Gazprom hat zu knapp 50% ausländische Eigner, ein Grossteil aus den USA.

Die in der EU eingefrorenen Gelder (300 Mrd.) haben im Übrigen nichts mit dem  Geld der europäischen Anleger zu tun. Wie weit dieses Geld inkl. Zinsen für den Wiederaufbau reichen wird, kann man abschätzen.

Wer den Zusammenhang zwischen niedrigem Abgabepreis an CN und IN und den neu erhobenen Zöllen seitens der USA nicht sieht, sollte vll. noch einmal über die Bücher, den Begriff «Petrodollar» im Hinterkopf.

@SR
Sparen Sie sich doch Kraft für die Zeit des Wiederaufbaus der Ukraine. Sie werden das anteilsmässig zahlen, wie der Rest der knapp 450 Mio EU Bürger. 8-)
 

29.08.25 11:28

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenAlles nur Spekulationen!

Sollte es zwischen den USA und Russland kommen, wird die USA die Preise diktieren!

Putin ist im Grund zum Bittsteller geworden und das in allen Bereichen ;-))

China und Indien bestimmen den Preis!
Link wurde schon eingestellt!


https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-09/...tin-nordkorea-russland
 

29.08.25 11:30

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenJeden Tag eine neue brennende Raffinerie !

29.08.25 11:30

122 Postings, 1059 Tage Mr. Y@SR

Die EU blockiert hier aber und nicht der Kreml.

Ist doch eigentlich einfach. Den Gesetzesvorschlag zur Einstellung von Gas-, Öl- und Uranlieferungen vom Tisch und schon wird verhandelt.

Mal sehen, wann dies vermeldet wird. 8-)  

29.08.25 11:31

7775 Postings, 710 Tage SilberrueckenIch bestimmt nicht ;-)

@SR
Sparen Sie sich doch Kraft für die Zeit des Wiederaufbaus der Ukraine. Sie werden das anteilsmässig zahlen, wie der Rest der knapp 450 Mio EU Bürger. 8-)  

29.08.25 11:33

122 Postings, 1059 Tage Mr. Y@SR

Selbstverständlich diktieren die USA die Preise. Hatte ich angemerkt, die brauchen kein billiges Öl sondern wollen die Kontrolle über den Preis.

Für die EU wird das alles nur teuerer - Sie scheinen sich richtig darauf zu freuen.  

29.08.25 11:37

122 Postings, 1059 Tage Mr. Y@SR

Sie werden das anteilsmässig zahlen, oder aber Sie wohnen ausserhalb der EU, was ihre Beteiligung hier im Thread mit weiteren Fragen versieht.

Nicht investiert, kein Bürger der EU.  

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