GPC auf dem Weg...

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eröffnet am: 15.12.05 10:36 von: kater123 Anzahl Beiträge: 4671
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02.11.07 16:58
1

51345 Postings, 8848 Tage ecki1,37€ Kursziel:

01.11.2007 11:33:00
ANALYSE: Goldman Sachs senkt GPC Biotech auf 'Sell' - Ziel 1,37 Euro
LONDON (dpa-AFX) - Goldman Sachs hat die Aktie von GPC Biotech von "Neutral" auf "Sell" abgestuft und auf ihre "Pan-Europe Sell List" gesetzt. Das Kursziel wurde laut einer Studie vom Donnerstag von 12,50 auf 1,37 Euro gesenkt. Grund seien die Studienergebnisse für das Krebsmedikament Satraplatin, denenzufolge das Mittel den Endpunkt für die Gesamtüberlebenszeit verfehlt habe, schrieb Analyst Stephen McGarry.

Nach dem verfehlten Endpunkt stelle sich die Frage nach den langfristigen Aussichten von Satraplatin nicht nur in der Indikation des hormonresistenten Prostatakrebs, hieß es. McGarry hat daher alle Schätzungen für Satraplatin gestrichen und die Unternehmensbewertung entsprechend gesenkt. Aus der Bewertung anhand der zukünftigen Barmittel und der risikoadjustierten Wirkstoffe in frühen Entwicklungsphasen resultiere ein Wert von 1,37 Euro je Aktie. Angesichts der Risiken eingereichter Klagen sei es zudem unwahrscheinlich, dass GPC zum Übernahmekandidaten für andere Biotech- oder Pharmaunternehmen werde.

Mit der Einschätzung "Sell" raten die Analysten von Goldman Sachs zum Verkauf der Aktie./ag/dr

Analysierendes Institut Goldman Sachs.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Die meinen Satra ohne Wert. Denn Satra nur noch in P1 und P2 mit vielen Wettbewerbern und auslaufendem Patentschutz. Da ist also fast nichts mehr übrig.
Bleibt der 1D09C3 in der P1. Aber der braucht schon 3 Jahre für P1, stimmt da alles?

Und eben Personalüberhang usw....

GPC sollte dringend ein As aus dem Ärmel ziehen, sonst geht es bald auf 2€ runter.  

02.11.07 20:20
1

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08ecki - die Wahrheit hat nicht nur ein Gesicht

Du hast keinen Grund zum Aufbrausen:
Die 3,-EURO habe ich nicht geträumt und nicht erfunden. Auch habe ich sie nicht
als Antiquität aus dem 1. Quartal aufbewahrt. Diese Zahl - genau gesagt hieß es
"2-3 Euro je Aktie" wurde so gestern auf Onvista kommuniziert. Inzwischen
geistern noch jede Menge weiterer Zahlen durch das Online-Labyrinth: jeder darf
sich aussuchen, was am besten zu seinen Vorurteilen passt. Was nun genau
stimmt, werden wir nie erfahren, zumal sich die Zahlen täglich ändern.
Jedenfalls waren die von mir genannten Zahlen nicht besser und nicht schlechter
als alle anderen. Bevor ich mir aber von Goldmännern und Sachsen (siehe Dein
Beitrag oben) Bären aufbinden lasse -und das auch noch mit ZWEI-stelliger
(Pseudo-) Genauigkeit(!!!!!)- gehe ich doch lieber davon aus, daß die Wahrheit
wohl irgendwo in der Mitte liegt.

Eines verstehe ich aber nun gar nicht, ecki: was ich oben sagte, legst Du auf die
Goldwaage. Aber Du zitierst kritiklos Lügner und Tatsachenverdreher, frisst denen
aus der Hand, die Dich schamlos verarschen, verbreitest willig ihre Märchen und besorgst ihnen so ihr schmieriges Geschäft.

Siehst Du, jede Wahrheit hat eben mehrere Seiten. Je nachdem, welche Du sehen
willst.  

02.11.07 20:38

51345 Postings, 8848 Tage eckiIch zitiere aus dem Geschäftsbericht Q2

und du machst diesen Satz draus?

Aber Du zitierst kritiklos Lügner und Tatsachenverdreher, frisst denen
aus der Hand, die Dich schamlos verarschen, verbreitest willig ihre Märchen und besorgst ihnen so ihr schmieriges Geschäft.


Wenn du das Zahlen zitieren aus dem Geschäftsbericht so beantwortest, dann hälst du also Seizinger für einen Lügner und Tatsachenverdreher? Er betreibt ein schmieriges Geschäft?

Warum hälst du deren Aktien?

Ich ging bis jetzt davon aus, das man die Liquizahlen und Quartalsverluste aus dem Geschäftsbericht als Basis von Überlegungen vertrauen kann.

Also Stand 30.6. sind die Zahlen bekannt und da waren es nur 2,50 je Aktie und seither wurde es weniger. Wie viel weniger ist Spekulation, aber dazu kam nichts.

Wenn du irgendjemandem 3 Euro abgenommen hast dann ist das dein Fehler und definitiv nict durch Aussagen von GPC gedeckt.  

02.11.07 21:15
1

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08ecki, dieser Satz

bezog sich NICHT auf Seizinger, sondern auf die Leute, die Du in # 4201.
zitiert hast und die sich selbst durch die Abgabe eines psychedelischen
Kursziels entlarvt haben: wer in einer solchen Situation Kursziele mit
einer Genauigkeit von 2 Stellen hinter dem Komma abgibt, hat nicht mehr
alle Tassen im Schrank oder er ist ein Täuscher und Manipulateur, weil
er den Leuten mit aufgesetzter Genauigkeit Seriosität vorgaukeln möchte.
Auf die Goldmänner trifft eher letzteres zu.

Da die von mir zitierten Zahlen gestern kommuniziert wurden, habe ich
ihnen logischerweise Vorrang vor anderen, älteren eingeräumt. Wie immer
bei kommunizierten Zahlen kann es sein, daß diese stimmen - oder auch
nicht. Das gilt selbstverständlich für alle, auch die von Dir genannten.  

03.11.07 12:03
3

14542 Postings, 6632 Tage gogolQuelle N-TV

Samstag, 3. November 2007
Satraplatin-Desaster
GPC droht massiver Jobabbau

Nach der gescheiterten US-Zulassung des Krebsmittels Satraplatin steht die Biotechfirma GPC Biotech voraussichtlich vor einem drastischen Personalabbau. "Das dürfte mehr als die Hälfte der 240 Mitarbeiter betreffen", sagte Christof Hettich, Mitgeschäftsführer der Firma Dievini, die SAP-Mitgründer Dietmar Hopp bei seinen Life-Science-Investments berät, gegenüber der Wochenzeitung "Euro am Sonntag".

Die Familie Hopp ist mit 17,2 Prozent an GPC beteiligt. Eine Restrukturierung sei unausweichlich und dürfte "hart ausfallen", so Hettich. Auch im Unternehmen selbst rechnet man offenbar mit massiven Einschnitten. "Es ist jedem klar, dass die Firma so nicht weitergeführt werden kann", sagte ein Sprecher der Wirtschaftszeitung.

Bereits im August hatte GPC angekündigt, sich von 15 Prozent der Mitarbeiter zu trennen. Am Mittwoch teilte das Unternehmen mit, dass sein Hoffnungsträger in Studien der Phase III keinen Überlebensvorteil gezeigt hatte. GPC und dessen US-Partner Pharmion zogen darauf den Zulassungsantrag zurück.


__________________________________________________
auf unserem Planeten gibt es nur Propheten  

03.11.07 17:38
3

956 Postings, 8050 Tage tigerlillyliebe leut

das wars für GPC. der laden ist asche.

daß Hopp da geld investiert ist für mich inzwischen ein kontraindikator. von biotech keine ahnung der gute. das wird er aber so langsam auch merken... der oberwindbeutel von LION BIOSCIENCE (chart betrachten, bzw. bilanzen lesen ist noch besser...) ist vermutlich nach wie vor sein chefberater.

ich hätte aber selbst kaum gedacht, daß sich satraplatin in diesem stadium als flop erweist!
da ist im vorfeld (PHASE 1, 2 etc.) heftig GESCHÖNT worden. MEINE meinung.

sollten wir diesen smarten jungs unser geld anvertrauen??

ciao

tl
 

03.11.07 19:28
3

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08tigerlilly - geschönt?

und dann auch noch "heftig"? - Wie sollte das gehen? GPC hatte auf die
klinischen Studien selbst keinen Einfluss. Und auf die Ergebnisse somit
auch nicht. Das Problem ist, daß nur eine Teilauswertung zum Aus führte,
nämlich die Überlebensraten. Das andere Studienziel, die Daten zum prog-
ressionsfreien Überleben, wurde gar nicht berücksichtigt, obwohl hier die
Daten angeblich sehr gut aussahen.

Insgesamt habe ich den Eindruck, als sei die Geschichte völlig unglücklich
gelaufen, fast amateurhaft - wofür ich keine Erklärung habe.
Möglicherweise sind hier Dinge im Spiel, die wir nicht hinterblicken.
Daß Hopp sie hinterblickt, glaube ich allerdings.

Noch etwas zur Klarstellung: Satraplatin kann keineswegs als gescheitert
angesehen werden. Denn es handelt sich um einen Platinwirkstoff, wie er
anderweitig bereits vielfach in Anwendung ist. Gescheitert ist die Kombination,
nämlich Satraplatin mit Prednisone. Über die anderen Kombinationen (mit anderen
Wirkstoffen und mit Bestrahlung) ist noch nichts entschieden. Sie haben jede
für sich eine neue Chance und werden deshalb die weiteren Stadien durchlaufen.
Ob unter der Regie von GPC oder der eines neuen Herrn, werden wir bald erfahren.

Und noch eine Anmerkung zu Deinem Schlußsatz
"sollten wir diesen smarten jungs unser geld anvertrauen??"

Das tun wir keineswegs. Ich habe meine Aktien damals weder von Seizinger noch
von Hopp gekauft, sondern von einem anonymen Aktionär, so wie das an der Börse
üblich ist. Zu diesem Zeitpunkt hatten "die smarten Jungs" bereits ihre Knete (nämlich schon seit ihrem IPO).
Für Dich kann ich nur hoffen, daß Du immer so kritisch hinterfragst, wem Du Dein
Geld anvertraust.  

03.11.07 20:01
1

3785 Postings, 7147 Tage astrid isenbergfuzzi, ervery day a new dream......

aber die sollen ja  freude bereiten..... auch die nachbetrachtung...... das ergebnis bleibt  jedoch das gleiche... und die aktie ist zum pennystock geworden.....  

03.11.07 21:14
1

956 Postings, 8050 Tage tigerlillyfuzzi08

lieber fuzzi,

ich habe nichts in gpc investiert, insofern ist mir das alles wurscht.

finde es interessant, wie man auch in germany die leute mit den glorreichen startups auch nach 2000 noch abzockt. aber das ist halt venture capital ;-)

wenn du dir nicht vorstellen kannst, wie man wissenschaftliche daten zurechtrückt, damit der nächste mile-stone-rubel rollt bist du naiv.

sicher gibts wirksame platinwirkstoffe, aber die verkauft GPC doch nicht, sondern die konkurrenz...

hopp hat von biotech KEINE ahnung, sonst würde er anders investieren!

ciao

tl


 

03.11.07 22:09
1

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08tigerlilly

Na na, werd mal nicht gleich polemisch.
Ob ich mir vorstellen kann, DASS manipuliert wird, das lass mal meine Sache
sein. Ich habe aber etwas anderes gefragt: nämlich WIE.
Wenn Du den Unterschied nicht schnallst, lies eben bis es KLACK macht.

Und nochmal: wenn Du Behauptungen aufstellst
"da ist im vorfeld (PHASE 1, 2 etc.) heftig GESCHÖNT worden..."
dann nenne auch Beweise. Andernfalls ist es nur Dampfgeplauder.
 

03.11.07 22:26
1

956 Postings, 8050 Tage tigerlillystay cool

ich habe mich nie in diese aktie verliebt. hopp sollte eine bessere nase als bei brauereien BEWEISEN, wenn er in deutsche biotech-klitschen investiert.


*STIEBELELTRON...*
dampfige grüße


tl






 

03.11.07 23:32

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08tigerlilly - auch das

ist nichts als Polemik. Hopp hat in eine ganze Reihe von Biotechs investiert.
Nach eigenem Bekunden für mehrere hundert Millionen. Das finde ich mutig und
aller Ehren wert, nachdem es in unserem so gepriesenen Land ja keine Selbst-
verständlichkeit ist, Kapital in ein riskantes Unternehmen zu stecken. Von den
Banken ist da meistens nichts zu erwarten. Finden sich nicht einige Wagemutige,
die die nötigen Mittel vorstrecken und eine eventuelle Pleite riskieren, bleibt oft
nur noch der Weg nach Asien - wo schon viele Erfindungen und Know-How von
uns gelandet sind. Wir kaufen sie dann später willig für teures Geld im Laden...

Daß es am Ende im einen oder anderen Fall eine Enttäuschung gibt, kann nicht
ausbleiben. Es gehört zum Geschäft. Das weiß und akzeptiert jeder Unternehmer.
Solches Denken ist Dir eben fremd.  Deshalb aber Leute, die auf einer anderen
Wellenlänge funken als Idioten hinzustellen, ist deplaziert und einfach affig.  

04.11.07 00:38
1

956 Postings, 8050 Tage tigerlillylieber fuzzi,

der abend ist vorangeschritten.
unter polemik scheinen wir nicht das gleiche zu verstehen.
unter GPC auch nicht. suum quique.
Herr Hopp ist ein ehrenwerter milliardär, der ein paar hundert mio. falsch investiert hat (tut IHM nicht weh). trotzdem daneben.

in diesem sinne

ein abschließendes (ichschauinmeinpolemischesstartupverglimemndeskaminfeuer)

*CHEERS*

tl  

04.11.07 00:55
2

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08tigerlilly - Kaminfeuer und Polemik

Cool, wie Du das auf die Reihe kriegst. Fühle mich regelrecht geehrt, daß Du
rasch noch ein Posting für mich abgesetzt hast, bevor Du Dich Deinem Kaminfeuer
widmest. Allerdings solltest Du Dich nicht zu früh freuen: ich tippe, Du hast
es vor lauter Hopp-la-Hopp ausgehen lassen...:-((
Naja, wie wolltest Du nochmal sagen?... suum cuique  

04.11.07 01:17

956 Postings, 8050 Tage tigerlillykaufe ein M

für glimmend  

04.11.07 12:45

693 Postings, 6432 Tage calvinkleinmit Sygnis setzt ihr aufs richtige Pferd

"SYGNIS-Wirkstoff AX200 zeigt Wirksamkeit bei Schlaganfällen - Phase
IIa Ergebnisse übertreffen Erwartungen"  

04.11.07 12:58
2

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08calvinklein - auch bei GPC

hieß es einmal "...übertrifft alle Erwartungen..."
Tatsache ist, daß das Risiko ein ständiger Begleiter der Biotechs ist. Ist
es geringer, ist die Aktie entsprechend teuer. Ist sie teuer, ist auch das
Risiko eines Rückschlags hoch, da hohe Erwartungen eingepreist sind.
Du kannst es drehen und wenden solange Du willst: ohne Risiko kein Gewinn.

Der Idealfall wäre, daß ein Biotechladen zwanzig Medikamente in Phase III
hat, alle kurz vor der Zulassung. Und noch niemand hat es bemerkt - außer
Dir. - Wer weiß, vielleicht gibt's das sogar. Außerhalb unserer Milchstraße...  

04.11.07 19:32

51345 Postings, 8848 Tage eckiBis zur Zulassung hochgradig Spekulativ.

Deshalb kann man auch auf breiter aufgestellte Firmen setzen, die nicht nur auf ein Pferd setzen.  

04.11.07 19:34
2

25589 Postings, 6463 Tage gruenelinieGPC ist so was von abgelutscht.

Mein zumindest ich.  ;o)  

04.11.07 20:00

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08ja ja ecki - breiter aufgestellt...

....aber dafür auch teurer. Alles hat seinen Preis.
Ich wundere mich immer wieder, wie schlau plötzlich alle sind.
Von all diesen Argumenten war bis zum 24.Juli kein blasser Schimmer zu sehen.
So sind sie eben, die Leut: erst schreien alle Hosiannah und dann kreuziget ihn.  

04.11.07 20:21
2

51345 Postings, 8848 Tage eckifuzzi, wenn du es vor dem 24. Juli nicht

wahrnehmen wolltest. Ich habe das schon immergeschrieben.

Mir war das einseitige Risiko bei GPC zu hoch. Ich hatte z.B. deshalb Morphosys viel höher gewichtet und wurde dafür vor dem 24.7. häufig extrem abgeschmäht.
Jetzt ist Morphosys zwar deutlich mit abgestraft worden vom Markt, aber das kann ich mir trotzdem sicher sein, dass sich der Kurs wieder erholt.

Morphosys macht laufend Gewinne und ist eben an aktuell 50 Projekten beteiligt. Da wird langfristig statistisch ordentlich was hängen bleiben und teuer ist MOR absolut nicht. Keine 300 mio€ am Markt, und das bei über 100 mio cash verfügbar für Übernahmen und an die 10 mio Gewinn 2007, 2008 dann über 15 mios?  

04.11.07 20:25
2

13 Postings, 6156 Tage Tucano..test

test  

04.11.07 20:33
1

51345 Postings, 8848 Tage eckiEtwas spät Tucano. ;-)

Die Tests von Satraplatin sind gerade gescheitert....  

04.11.07 20:59
1

11820 Postings, 7546 Tage fuzzi08ecki - ob Du das schon immer geschrieben hast

weiß ich nicht. Ich habe es nicht verfolgt und es interessiert mich auch nicht.
Es ändert auch nichts (mehr).
Ich habe mir meine eigene Sicht der Dinge angewöhnt und danach richte ich mich.

Die GPC-Aktien waren ein Überbleibsel vom NM-Massaker, die ich vor einem Jahr
noch geringfügig aufgestockt habe. Motto: rein ins Depot und vergessen. Entweder
Hopp (!) oder topp.
Die tägliche Vola in meinem Restdepot liegt meistens höher als ihr Wert vor dem
24.Juli. Mehr würde ich auch für jede andere Biotech nie riskieren, denn hochriskant sind sie alle -mehr oder weniger.
Meine Gesamtperformance liegt seit Jahren regelmäßig deutlich über dem DAX, der
ja auch nicht unbedingt mickrig ist. Und das ganz ohne "Kursraketen" und "Geheim- tipps"  von Pseudo-Gurus wie Förtsch, Frick & Co. Um erfolgreich zu sein, braucht
man sie gotteseidank alle nicht. Egal, ob sie Morphosys, GPC oder sonstwie heißen.  

04.11.07 21:34
1

13 Postings, 6156 Tage Tucanofuzziß8

Und was ist nun dein Erfolgsgeheimnis ?

@ecki...mit test meinte ich meinen eigenen...ich bin nämlich neu hier
und grüße alle  

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