China putten - Aber mit was?

Seite 1 von 1
neuester Beitrag: 25.04.21 11:25
eröffnet am: 11.01.08 16:15 von: metropolis Anzahl Beiträge: 20
neuester Beitrag: 25.04.21 11:25 von: Katharinackj. Leser gesamt: 4184
davon Heute: 3
bewertet mit 1 Stern

11.01.08 16:15
1

9108 Postings, 5750 Tage metropolisChina putten - Aber mit was?

Eine Frage an alle OS-Experten:

Ich würde gerne China (Hang Seng) putten. Argumente:

1) China kann sich als verlängerte Werkbank nicht von der US-Konjunktur abkoppeln, im Gegenteil, China wird es am härtesten treffen wenn die USA in die Rezession abschliddern. Die Frachzahlen aus China gehen schon zurück.
2) Charttechnisch haben wir gestern einen Bruch nach unten aus einem Riesendreieck gesehen. Daher könnte es bald zu einer heftigen Baisse in China kommen.

Nun ist die Frage womit? Es soll ein langlaufender Put-OS sein mit niedrigem Hebel, Stopp am ATH 31000. Ziel: 20000 auf Sicht von 1/2-1 Jahr.

Mir ist aufgefallen, dass die Puts einen hohen Spread haben. Liegt das an der Handelszeit, d.h. ist der Spread kleiner zu den Asien-Handelszeiten? Da die Puts in Deutschland gehandelt werden wäre kann der Spread ja nicht zu umgehen.

Oder gibt es eine ganz andere Möglichkeit? Keine KO's bitte!  
Angehängte Grafik:
bigchart.png
bigchart.png

11.01.08 16:19
4

2517 Postings, 5564 Tage AlterSchwede_rel20.vergebliche Putsuche

M.E. ist es nur schrottputs auf den HSI.
Ich habe da bereits im Herbst mal eine größere Durchleutaktion gestartet.
Die Puten sind einfach krank bewertet.

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Habe den HSI nun über Baidu geshortet. Der Put ist zwar auch mies, aber besser als nichts.

Wirklich signifikant war der Ausbruch aus dem HSI bislang allerdings (noch) nicht.
Doch vielleicht haben wir ja schon morgen unsere Asienkrise...  

11.01.08 16:21
3
 
Angehängte Grafik:
2007-05-12_014656.png
2007-05-12_014656.png

11.01.08 19:04

9108 Postings, 5750 Tage metropolisAlterSchwede

Was meinst du mit "krank bewertet"? Die Implizierte Vola? Oder den Spread?  

11.01.08 19:36
2
Damit meine ich ALLES.
Emis benutzen jeden Schalter, um die Puts uninteressant zu gestalten.
Dadurch hast du am Ende schlechtes Delta und miese Hebel. Von den unverschämten Spreads garnicht erst zu reden!

z.B. HSI Basis 16000(!!!) Hebel 30.
HSI Basis 25000 Hebel 6

Ist ist absolut unter aller Sau. Halbiert sich der HSI, hast du grademal auch 150% gemacht. Selbst jetzt, wo die Vola sinken müsste.

Deshalb habe ich mir damals den Baidu Put geholt, der hatte nen hebel von 20, meine ich und einen REALISTISCHEN Basispreis von 300USD.
Da stimmt Chance/Risiko halbwegs...
 

11.01.08 19:48

9108 Postings, 5750 Tage metropolisBaidu

ist im Bärensinne schon gut gelaufen, obwohl da noch einiges zu holen ist. Hattest du noch andere HSI-Aktien im Blick damals?  

11.01.08 20:05
1
Aber bei einem OS mit Basis 16000 kann dir ganz schnell der Zeitwert flöten gehn.
Die Banken haben aus 2000 gelernt und wissen inzwischen genau, was sie tun.

Damals konnte ich auch nach Beginn des Crashs noch Puts auf AriBa, CommerceOne, etc, sehr billig nachkaufen, solange nur der Basispreis weit genug weg war.

Das gibts heute quasi nur noch bei VW!!
;)))  

11.01.08 20:07
Wenn der HSI erstmal anfängt zu brökeln, sehn wir Bidu wieder ganz schnell im zweistelligen.  

11.01.08 20:13
 
Angehängte Grafik:
baidu.jpg (verkleinert auf 69%) vergrößern
baidu.jpg

11.01.08 21:17
1

2517 Postings, 5564 Tage AlterSchwede_rel20.Steht der Chinacrash nun bald bevor?

Laut Umfrage, nicht unwahrscheinlich ;))

Heute Nacht? Ists endlich soweit? Ausbruch und dann down-for-it?

http://www.ariva.de/board/voting/...m?votingid=4219&answerid=3341

 

11.01.08 21:25
1

9108 Postings, 5750 Tage metropolisDanke Schwede

Für die kompetenten Antworten. So soll ARIVA sein: Voneinander lernen!

Also ich schau mir Baidu mal übers WE an, ich hab da was im Hinterkopf von wegen Internetklitsche. Aber mal sehen. Die Aktie wird ja auch im NASDAQ100 gehandelt, insofern müsste es relativ faire Scheine geben.

Vielleicht gibt's auch ne China-Alternative an der Nasdaq.

Von den HSI-Puts hast du mich abgebracht, die sind tatsächlich überteuert. Schlecht sind auch die für EU-Anleger ungünstigen Handelszeiten in Asien.  

12.01.08 09:56
2

9108 Postings, 5750 Tage metropolisBaidu sieht "gut" aus

P/E 2007 = 155, P/E 2008 = 80, sieht nach einem guten Kandidaten aus. Ich habe noch andere gesichtet, dabei ist mir nur noch CTRP aufgefallen. Die haben allerdings ein P/E von 80, sind also für Bären nicht so lukrativ. Auch ist die Marktkap. an der Nasdaq bei Baidu 3x so groß und die Outperformance zur HSI sehr ausgeprägt.

Baisu könnte in einer China-Baise um mindestens 70% in den zweistelligen USD-Bereich fallen, das sehe ich genauso wie du, Schwede.

Fazit: Baidu shorten! Evtl. warte ich aber noch eine kleine Erholung ab, schließlich ist Baidu seit Weihnachten um 80 USD gefallen. Der Wert läuft parallel zur Nasdaq und da ich dort mit einer Erholung rechne sollte man vielleicht warten. China wird nicht gleich morgen crashen.  

12.01.08 15:38
1

2517 Postings, 5564 Tage AlterSchwede_rel20.Sehr richtig!

Bei Baidu wird demnächst ne technische Korrektu anstehen, denn sie sind dem Markt schon gut vorausgelaufen.

Wird wohl so sein wie bei AAPL im Novembersturz. Nur nicht ganz so krass...
In den ersten drei Tagen hatte AAPL sämtliche Kursverluste vorweggenommen und ist dann in weiter fallendem Gesamtmarkt auf ein neues ATH gestiegen.

China wird nicht gleich morgen crashen: leider wahr.  

12.01.08 15:50
1

2517 Postings, 5564 Tage AlterSchwede_rel20.bei kursen um 300

werde ich meine Puts auf jeden Fall versilbern.

 

19.01.08 02:06

2517 Postings, 5564 Tage AlterSchwede_rel20.Alternativen?

Baidu ist nun fast dort angekommen, wo der Pfeil in Posting 10 hinzeigt.
Die Bidu-Puts habe ich verkauft.

Daher wollte ich nochmals in diesen Thread erinnern... vielleicht kennt jemand ein anderes/besseres Instrument, als BIDU? Aufgrund des Kursverfalls bin ich doch nicht ganz zufrieden mit dre Putperformance.
 

22.01.08 09:42

2517 Postings, 5564 Tage AlterSchwede_rel20.Hang seng

o.g. Kursziel schon erreicht!! Wahnsinn....  

22.01.08 09:45
1

3785 Postings, 6501 Tage astrid isenbergauf den hs gibt es nur

zockerscheine, hab nix anderes gefunden ........  

23.01.08 13:00

2517 Postings, 5564 Tage AlterSchwede_rel20.Astrid, Hangseng...

.. hast du leider sehr gut analysiert. Echt schade.
Das sind grobe anfänger dort. Die kann man mit Chartanalyse sogar noch ganz easy durchschauen.

den Baidu-Put werde ich mir dann halt wieder holen. Sobald Baidu noch etwas steigt...
ich denke in der AKTUELLEN Downwelle lohnt sich ein Einstieg wohl kaum...?
Doch die nächste kommt bestimmt!  

24.04.21 23:26

20 Postings, 590 Tage DianaxxwlaLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.04.21 20:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

   Antwort einfügen - nach oben