Telefonica Deutschland ..............(WKN: A1J5RX)

Fomo ist selten gut ... aber ich denke nicht das es im Herbst noch tiefer gehen wird. Man wird wohl jetzt wirklich kaufen müssen. Die 1,2% Erhohlung habe ich für mich so bewertet, daß das Pendel jetzt weit genug nach unten durchgeschwungen ist - die Q2 Zahlen sahen ja wirklich gut aus da ist der tiefe Fall nicht gerechtfertigt. Egal - hab ihn gerne mitgenommen wo ich mich eher auf 2,10-2,20 Kaufkurse eingestellt hatte.

Die Häser verlieren aber nicht an einem Tag an Wert - ok kommt drauf an wer nebenan einzieht :) Das Ding hier ist halt mal relativ sicher.  

meine Immobilienaktien sind bis auf 25% runter gerauscht. Man konnte gar nicht so schnell reagieren habe da auch im freien fall immer weiter nachgekauft dachte der Boden muss doch kommen. Aber da sind wir jetzt auch wieder am erholen. Wird aber Jahre dauern bis wir da richtig wieder in der Spur sind. Ich kann ja mit allem leben nur was mich richtig geärgert hat das die Dividende ausgesetzt wurden. Das ist mir jetzt das 3 mal passiert mit Pro7, Gazprom und Aroundtouwn.  

Was machen deine Gazpromaktien - außer auch keine Dividende abwerfen ?

Sollte doch eigentlich der BMY sollte die doch am 3.08.23 zum marktüblichen Preis veräußern ? Hab da auch noch 538 Stk. rumliegen die ich nicht mehr rechtzeitig abwerfen konnte bzw. zu dem Preis dann nicht mehr wollte und dann nicht mehr durfte. Verlusttopf klingt zwar immer so toll aber allein die irgendwo eingefrohrene Dividende das kotzt einen schon etwas an.  

Die Telefonica Dividende wird voll ausbezahlt, sie mindert nur den Einstandskurs.  

Gazprom habe ich mit hohen Verlust verkauft genau wie pro7. Das schlimme an der Sache ist ja wer hier schon sehr lange im Forum ist hat es mitbekommen damals. Ich habe damals Telefónica verkauft und davon Gazprom gekauft der ganze Telefónica Gewinn habe ich in Gazprom versäbelt und noch mehr.  

Wie gewonnen so zeronnen...

Hoffen wir einmal das Telefonica seinem Kursverlauf treu bleibt.  

mein Problem ist dass die Dividende nicht aus dem Gewinn gespeist wird.
Wenn die Dividende immer aus dem Eigenkapital gezahlt wird, ist absehbar wie lange es noch gut geht.

Von 2018 bis 2022 wurde saldiert ein Ergebnis je Aktie netto von 11 Cent erzielt .. für 5 Jahre!
Von 2018 bis 2022 wurden summiert Dividenden von 98 Cent ausgezahlt.
Die Eigenkapitalquote 2018 betrug 52% und sank bis 2022 auf 33%.
Ziemlich klar, das kann so nicht ewig weitergehen.

 

weiter fällt, die Schulden nicht abgebaut werden, das EBITDA nicht gesteigert werden kann läuft diese Aktien Gefahr bei eine Eigenbehaltquote von ca. 4 580 Mio Euro,  das diese Aktien durchaus zwischen 1,68 oder sogar 1,54Euro je Aktien heruntergehandelt wird. Es wäre auch denkbar das man im Management zu dem Entschluß kommt die Dividende zu kürzen oder gar ganz zu streichen. Unter diesen ganzen Aspekten würde ich einen Neukauf oder Nachkauf der Aktie als nicht sehr sinnvoll ansehen. Die DZ Bank hat den fairen Wert für Telefonica Deutschland von 2,80 auf 1,80 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Halten" belassen.

Bin selber betroffen als Aktionär und habe nicht nachgekauft und warte erst einmal ab. Vielleicht kommt auch mal eine gute Nachricht.

Sternzeichen

 

Der Analyst von Berenberg rechnet durch den Abgang von 1&1 mit einem Umsatzverlust von 600 Mio. und einem EBITDA Verlust von 450 Mio.

Quelle:
https://www.ariva.de/news/...ica-deutschland-auf-sell-ziel-2-10842043

In den Finanzberichten von Telefonica wird eine OIBDA-Marge von ca. 30 % angegeben.
Nach meinem Verständnis würden die oben genannten 600 Mio. Umsatz somit nur ca. 200 Mio. an Verlust bedeuten.
Bei einem angenommenen OIBDA von ca. 2.500 Mio. wäre das ein Verlust von lediglich 8 %.

Wie kommt der Analyst auf 450 Mio.?
Das würde doch einer Marge von ca. 75 % bedeuten.

Was denkt ihr darüber?

Die Umsatzströme waren sehr werthaltig. Darum.

https://www.telefonica.de/news/corporate/2021/05/...agreement-ab.html  

Sollte der nicht heute publiziert werden ?
https://www.telefonica.de/investor-relations/finanzkalender.html

Wenn ich es damals richtig verstanden hatte wurde die Dividende aus dem Gewinn vom Verkauf der Sendemasten erlöst. Die Dividende war bis 2023 auf 0,18 Euro festgelegt. Scheinbar wird sie 2024 wieder mind. so hoch ausfallen aber mir war so als hätte Telefonica ab 2024 die Möglichkeit die Dividende wieder beliebig festzulegen also auch 0,09 Euro oder 0 Euro.  

https://www.telefonica.de/news/corporate/2023/07/...aign=related_news  

Och Leude, jetzt lese ich hier seit Tagen x Monitorseiten wie "Dividende wird aus der Substanz bezahlt" oder vom "Sendemastenverkauf". Mal bisschen weniger die billig Finanzinternetseiten mit ihren Tabellen lesen und vertrauen, sondern einfach mal eine Kanne Kaffee aufsetzten und mal eine Jahresbilanz per PDF von der IR 4h-6h lesen und noch wichtiger, verstehen.

Mal ein paar Fakten:
-Die Telkos müssen jedes Jahr Geld in ihre Netzte investieren, die über die Jahre dann abgeschrieben werden, um den Gewinn zu drücken, damit man keine Steuern zahlen muss. Mit der eingesparten Kohle, die man nicht dem Fiskus zahlen muss, wird die Divi dann aus dem laufenden FCF bezahlt.
- Die 2024er Divi (18 Cent) für das Geschäftsjahr 2023 ist safe, auch per ad Hoc vor 1 1/2 Wochen extra nochmal bestätigt worden. Selbst die 2025 Divi für das Geächäftsjahr 2024 sollte safe sein, da kann es aber schon sein, dass o2 ggf. lieber auf was sicher gehen will. Dagegen steht die Divi 2026 für Geschäftsjahr 2025 in den Sternen und da könnte ich mir halt so etwas vorstellen wir 9-11 Cent, weil der FCF fallen sollte durch den Wegfall von 1u1.

Bzgl. Übernahmekandidat:
70% der Aktien liegen bei der spanischen Mutter. Wegen stark regulatorischen Gesetzten darf kein Konkurrent aus DEU o2 übernehmen, weder Voda, noch Telkom, noch 1u1. Es müsste wenn wer sein, der extern übernehmen will und dann noch meint, o2 werthaltiger zu gestalten, als ein global Telko Player wie die Mutter Telefonica die seit Jahrzehnten nix anderes macht. Daher kann man eine Übernahme komplett ausschließen. Viel höher ist die Gefahr, dass o2 ab 2025/2026 die Divi kürzt oder streicht, um die Aktie unattraktiv zu machen, und auf 1€ oder so fällt, um dann o2 von der Börse zu nehmen und uns Aktionären ein Kauf Angebot von +20% über Kurs offeriert. Was sicherlich dann weniger wär als die jetzigen 1.80€.

 

nehmen wir die Dividende erst mal in aller ruhe mit.  

Bei diesen ständig andauernd
en Kurs Schwankungen...!  

Der Kurs ist lächerlich die Dividende past schon.  Ganz realistisch gesehen hätten da 0,20 Cent Abschlag kommen dürfen aber nicht 0.70 Cent. Aber die Börse übertreibt nun mal gerne.  

https://www.finanzen.net/analyse/...land_hold-deutsche_bank_ag_904385  

schon frech so eine Bewertung Telefónica Deutschland macht 8  Milliarden Umsatz und es brechen vielleicht es weiß noch keiner 600 Millionen weg. Die bekommen da noch Geld für solche Faik Meldungen.  

DB Kursziel 1.6
JP Morgan  3.6
Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte
2.6 Euro. Damit kann ich leben.  

bewertet eben die Aktie so, wie es seinem eigenen oder dem Interesse vom Chef dient.
Eine Abstufung von 3,10€ auf 1,60€ ist nach so einem Deal lächerlich.
Brechen also knapp 50% Umsatz oder Gewinn weg, weil 1&1 jetzt getrennte Wege geht, die so eine Abstufung gerechtfertigt?
Natürlich nicht.
Sind wohl sehr viele Short Interessen vorhanden.
Ruhig bleiben, schaut euch mal die Ergebnisse von vor 3 Jahren und den Kurs an und was danach passiert ist.
Ist eben eine sehr volatile Aktie, es werden auch wieder positive News kommen und spätestens bis zur Dividende werden sich wieder die Kurse sehr stark erholen.  

hier die Shortquote die über der 0,50% Meldefrist liegen.
https://shorteurope.com/...CHLAND%2520HOLDING%2520AG&land=germany

Zwischen 1,86€-1.88€ geshortet, wenn das mal kein Eigentor wird.

 

https://shorteurope.com/...CHLAND%2520HOLDING%2520AG&land=germany  

...denn ich bekam gerade eine SMS von O2:
mein vertrag zu mtl. € 9,99 wird ab sofort auf 5G umgestellt - und das kostenlos.
ich habe gerade mein wlan deaktiviert und tatsächlich wird 5G angezeigt.

natürlich weiß ich nicht, ob die flächenabdeckung auch außerhalb der stadt  vorhanden
ist. nur: congstar lässt sich 5G meines wissens mit zusätzlich € 5,00 mtl. bezahlen. daher
überrascht mich das schon.

auf das ebensfalls in der SMS genannte angebot mein datenvolumen zu erhöhen, bin ich nicht
eingegangen.

hätte ich dieses Jahr doch auf mein Bauchgefühl hören  und bei Euro 3.15 verkaufen sollen...

Dachte mir schon, dass der Kurs (wie eigentlich die letzten 3 Jahre) wieder fallen würde nach der Dividendenauszahlung. Damit hatte ich nun nicht gerechnet...

So hätte ich meine Position fast verdoppeln können...

Naja, mal schauen.