Vonovia Aktie

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neuester Beitrag: 16.01.25 18:59
eröffnet am: 07.01.16 11:51 von: Nibiru Anzahl Beiträge: 9141
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05.01.16 13:56
18

317 Postings, 3300 Tage NibiruVonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
                    §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA


 
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9115 Postings ausgeblendet.

13.01.25 17:36

667 Postings, 707 Tage mexelVielleicht noch

ich halte auch nichts von einer Neiddebatte , denn Geld alleine macht einen gelassener aber nicht unbedingt glücklich.
Auch die aktuelle Verschuldung kommt nicht von ungefähr sondern sind ein Relikt aus den 60 u. 70 Jahren , als Papa Staat meinte alles komplett finanzieren zu müssen.
Beispiele :
Eine Umschulung wurde mit 110 % des letzten Gehaltes bezahlt.
Es gab 3 Jahre lang ALG , danach ALH  ( 90 % , später 80%  )bis zur Rente inklusive Renteneinzahlung.
Man konnte schon mit 58 Jahre nahezu abschlagsfrei in Rente gehen.
Ein neues Gebiss durch den Zahnarzt wurde von der Krankenkasse komplett bezahlt.
Wer eine  z.B. Thai heiratete bekam 3 Jahre !! 1000 DM Kostenerstattung , damit die Frau in der Schule Deutsch u.a. lernen konnte.
Der Katalog lässt sich beliebig fortsetzen. Über die Leistungen durch das Sozialamt gab es ein 60 seitiges Buch , in dem ausführlich erklärt wurde , wer für was wieviel bekommt.
Schon damals war klar , es gibt einen demografischen Wandel. Und ewig werden die Leistungen nicht finanziert werden können.
Aber niemand hat es interessiert.
Tja, jetzt haben wir ein Problem und die Prognose das Geld nicht vom Himmel regnet , hat sich erfüllt.
M.E. hätte man viel früher dem sozialen Missbrauch als auch den unnötigen Geldgeschenke durch den Staat ein Riegel vorschieben müssen.
Auch hier wie bei Corona , man muss zur Kenntnis nehmen : Wir sind nicht Schweden und wollen verändern.
Wir warten bis das Kind in den Brunnen gefallen wird und eilen dann zur Hilfe.
Koste es , was es wolle .
Es wird bezahlt was es solle.
Das Credo der Politiker : Wir leben und handeln jetzt , nach uns die Sintflut. Schuld daran sind immer die anderen.

 

13.01.25 18:24

2348 Postings, 3974 Tage Mister86@Lenovo

Zu deinem Beispiel mit den Erben: natürlich hat der eine Sohn etwas geleistet. Die Pflegekasse setzt für diese Leistung folgende Beträge an (pro Monat):

  • in Pflegegrad 2: 347 Euro
  • in Pflegegrad 3: 599 Euro
  • in Pflegegrad 4: 800 Euro
  • in Pflegegrad 5: 990 Euro

Die hat er doch bestimmt bekommen, oder? Aber ich sehe jetzt nicht den Zusammenhang mit der Kapitalertragssteuer.


Das Pflegegeld ist in Wirklichkeit bei den meisten Pflegepatienten ein durchlaufender Posten. Klar, wenn du Angehörige selber pflegst dann gibts dafür Pflegegeld. Was im Übrigen erst einmal dem/der Patient/in zusteht, nicht dir als pflegendem Angehörigen. Aber davon muss halt die Pflege bezahlt werden. Und wenn du externe Pflege(sach)leistungen zusätzlich in Anspruch nimmst die anteilig von der Pflegekasse bezahlt werden, worauf du angewiesen sein wirst wenn du nicht den Patienten, z.B. deine Mutter oder deinen Vater, selbst duschen und anziehen und ihm/ihr auf der Toilette den Hintern abwischen willst, dann wird dir das jeden Monat vom Nennbetrag laut Pflegegrad abgezogen. 599 Euro bekommst du z.B. bei Pflegegrad 3 nur dann hinten raus wenn du in einem Monat keine dieser Leistungen in Anspruch nimmst und alles selber machst. Jeder bezahlte Praktikant im Pflegeheim verdient da mehr netto in die Tasche. Ein Geschäft ist das gemessen am Aufwand und an der körperlichen (und psychischen) Belastung somit nicht für dich.


 Es war doch die Rede von einer moderaten Erhöhung der Abgaben auf Kapitalerträge. Im Vergleich zu den Abgaben einer arbeitenden Person sind diese ohnehin sehr gering. 


Ja und nein. Wirklich im Vorteil mit Einkünften aus Kapitalerträgen bist du nach geltendem Recht erst ab einem Durchschnittssteuersatz von 25 Prozent, was einem zu versteuernden Jahreseinkommen von circa €65.000 brutto entspricht. Denn ab da wird in der Tat jeder zusätzliche Euro aus Kapitalerträgen "flat" mit 25 Prozent besteuert, während ein zusätzlicher Euro z.B. aus nichtselbständiger Arbeit mit 42 Prozent besteuert wird. Bei einem Durchschnittseinkommen in Deutschland 2024 von €50.250 und einem Medianeinkommen von €43.750 (Quelle: https://www.finanz.de/gehalt/ ) betrifft dies bei weitem nicht den größten Teil der Bevölkerung. Und wenn du einen persönlichen Durchschnittssteuersatz von weniger als 25 Prozent hast, dann kriegst du am Jahresende sogar Abgeltungssteuer zurück.

Aber um es nochmal zu sagen: als Selbständiger zahle ich nicht nur den vollen Beitragssatz Krankenkasse auf meinen Gewinn aus Gewerbebetrieb, den ich auf keinen Arbeitgeber zur Hälfte abwälzen kann (so viel zum Thema Arbeit muss sich lohnen), sondern ich zahle jetzt schon obendrein den gleichen vollen Satz auf Einkünfte aus Kapitalertrag. Selbst wenn abhängig Beschäftigte in Zukunft 8 Prozent Krankenkasse auf ihre Kapitalerträge zahlen, sind sie immer noch besser damit dran als ich. Mein Mitleid mit angestellten Sparern hält sich also in Grenzen.

 

13.01.25 19:03
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1001 Postings, 1515 Tage EidolonIst ja sowieso alle OT - Trotzdem

Wenn schon jemand mit Pflegestufe etc. kommt, muss ich aus aktuellem Anlass sagen:

Mein Schwager ist aktuell im Seniorenheim. Da er immer schön gespart hat, muss er 3900 Euro im Monat dafür SELBST bezahlen. Die Frau im Zimmer nebenan hat immer schön gelebt und das Amt muss die 3900 Euro für sie zahlen. Ihr Zimmer ist gepflastert mit Fotos von ihren schönen Urlauben in aller Welt und von ihren schicken Autos. An die hab ich in meinem Beitrag oben gedacht. Wo ist das gerecht?

Mein Schwager hat Pflegestufe 3 und bekommt tatsächlich 599 Euro. Die gehen von den 3900 Euro ab. Bleiben trotzdem 3300 Euro monatlich, die er SELBST zahlt. Und die finanziert er u. a. von seinem Ersparten, für das er laut Habeck jetzt noch zusätzlich bluten soll.

Und schön, dass manche wissen, dass meine Arztrechnungen die Kasse größtenteils zahlt. Das ist zu pauschal. Bei mir stimmt das nicht. Nicht für andere reden, wenn man ihre persönlichen Verhältnisse nicht kennt.  ICH zahle jede Arztrechnung und jedes Medikament erstmal komplett selbst. Danach kann ich dann einen Antrag stellen, damit mir von der KK 80% erstattet werden. Und wenn man die Rechnungen SELBST bekommt, weiß man auch, wie horrend hoch die Rechnungen sind. Nix AOK-Karte hinlegen und alles ist gut. Ich zahl’ das von dem Geld, das mir Habeck klauen will.

End OT. Bin da raus. Muss schauen, ob mein Kauflimit von 26,95 heute noch gerissen wird. ;-)  

14.01.25 08:20
3

1430 Postings, 3626 Tage jake001Zu versteuern

Ohne zu tief in die Diskussion einzutreten: wenn die Kapitalerträge höher belastet werden sollen, trifft das die Erträge und nicht den Grundstock. An das Ersparte geht also im Gegensatz zur Schweiz keiner ran.  

14.01.25 09:09
2

4948 Postings, 4130 Tage BilderbergEs ist aber schon merkwürdig

in Kürze kommt die Dividende welche nicht versteuert werden muss sondern den EK reduziert und der Kurs ist im Keller.
Das passt meiner Meinung nach nicht zusammen.  

14.01.25 12:24

1001 Postings, 1515 Tage EidolonWill auch nicht tief eintreten

Trotzdem mein Gedanke: Diejenigen, die viel Geld in Aktien stecken, also vieeel verdienen, zahlen ja nicht in die öffentlichen Krankenkassen ein und lachen sich tot, wenn der Kleine, welcher gesetzlich versichert, ist von Habeck abgemolken wird.  

14.01.25 14:07

52 Postings, 3197 Tage KF AnsichtenDW verkauft Pflegeeinrichtungen an Stadt Hamburg

380 Millionen Euro für 2.400 Pflegeplätze erzielt die Vonovia-Tochter.
Pro Pflegeplatz also umgerechnet fast 160.000 Euro.
Ob hier ein Bilanzgewinn für DW erzielt werden kann?  

14.01.25 14:22

694 Postings, 1945 Tage cosmocPflegeheim DW

In meiner Gemeinde in der Schweiz wurde verganges Jahr ein neues Pflegeheim fertiggestellt: 64 Anwohner und Kostenpunkt 85 Mio CHF., das macht 1.32 Mio CHF, bzw. 1.4 Mio Euro je Platz. 160k im Vergleich ist ja fast 1/10 des Wertes, da will ich nicht wissen, wie es da aussieht. Unser Altersheim sieht jedenfalls wirklich altergerecht aus, um in Würde alt zu werden.  

14.01.25 16:26
3

1430 Postings, 3626 Tage jake001@cosmoc: Wo steht das Pflegeheim in CH?

Vlt kann ichs ja mal bei 'ner Fahrradtour anschauen.
@Artikel: Ich bin erschrocken über 2400 Plätze und 2000 Mitarbeiter. Soll keine ethische Diskussion werden, aber Mensch, krasser "Betreuungs"schlüssel.
Der Bilanzgewinn (Kauf/Verkauf) würde mich auch mal interessieren (Gewinn/Verlust/Investitionssumme während Bewirtschaftung wird uns keiner sagen können). Hat noch jmd einen entsprechenden Artikel von 2006/2007?
Der Verkauf wird sich wohl weniger an den Immobilien orientieren, sondern an Umsatz oder Gewinn der Einrichtung als Firma.  

15.01.25 09:01

2119 Postings, 2543 Tage seeblitz1So

Geht' s vielen Millione Bürgern genau GLEICH!!
Fehler: ANDERS WÄHLEN!!!
(wie jetzt viele Millionen Bürger es NEU WAGEN!!
V.GL.
seeblitz1  

15.01.25 11:12
1

1430 Postings, 3626 Tage jake001Danke, cosmoc

Also bei Basel komm ich selten vorbei mit freier Zeit. Aber ich wollt ja einen Eindruck haben und den vermitteln die Bilder.
Naja, direkt ennet der Grenze baut man natürlich für jene, die es sich leisten können. Alle anderen ziehen in den Schwarzwald rüber. Da kann man natürlich auch Preise oberhalb des Marktes aufrufen. Insofern wahrscheinlich ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen (OT: die sogar zum gleichen Untertribus gehören, sich also erst in der Gattungszugehörigkeit unterscheiden und folglich schon sehr sehr ähnlich sind).  

15.01.25 20:26
3

930 Postings, 1445 Tage marmorkuchen..

Das Forum funktioniert bei mir kaum noch, permanent ne Fehlermeldung 502 Bad Gateway, wenn ich die letzten Tage was posten wollte.
Deutschland ist ja nun offiziell das 2te Jahr in der Rezession, nice.. danke Habeck, gut gemacht und auch danke für den Vorschlag mit den Sozialabgaben für Kapitalerträge. Der Vollpfosten gibt wohl erst Ruhe, wenn er den Laden ganz runtergewirtschaftet hat....
Wie dem auch sei, ich hatte nur nen Kommentar gelesen von Aramar, dass ihm die Rendite/Divi zu niedrig ist, auf das wollt ich ursprünglich antworten vor paar Tagen.
Nämlich damit: https://finanzmarktwelt.de/...igen-kraeftig-an-aktuelle-daten-334954/
Wenn da die Immopreise auch nur 5% Steigen, was sie schon haben, aber ka wann und wieviel die Immofirmen ausweisen werden wegen zeitlichen Überschneidungen kommt man auf zweistellige Renditen als Aktionär, das meinte wohl der "Analyst" von Jeffries ohne es zu erläutern.
Wie? Am Beispeil von Vonovia: etwas über 80 Mrd an Immos Wären pi mal Daumen 4 Mrd Buchgewinne bei 5% Anstieg. Luft nach oben ist da noch ne ganze Menge am Markt, wenn man die Neubaupreise berücksichtigt, denn die steigen ja immer weiter aufgrund von Inflation und der Bestand wird im laufe der Jahre schon wieder aufholen.
5 Mrd Buchgewinne (bei 5% Preissteigerung) wärn  bei 25 Mrd Börsenwert 20% Rendite + Divi. Ja es sind nur Buchgewinne, aber irgendwas davon sollte sich schon im Aktienkurs wiederspiegeln.
Wen jucken da noch eventuell 100 Million Zinszahlungen mehr oder weniger, wenn sich der Leverageeffekt umkehrt aufgrund von Preissteigerungen?
Ist natürlich doofes Timing jetzt und wirkt wie nen Push, aber man sollte in meinen Augen langsam die Diskussion um 0,5 mehr oder weniger Zinsen enden und mal den Fokus auf die wahre Preisentwicklung der Immos am Markt richten.
Schöne Grüsse man sieht sich  

15.01.25 23:09
2

876 Postings, 3546 Tage west263@marmorkuche.

Cookie löschen
Ich habe das auch öfter mal  

16.01.25 13:19

2348 Postings, 3974 Tage Mister86und wieder Kommando zurück

und wieder Kommando zurück... VNA kann nicht mal nen Tag lang einen Sprung nach oben beibehalten. Das ist kein gutes Zeichen. Der Markt wird wohl die Aktie weiterhin unten sehen wollen.

Der Bund-Future fällt heute wieder und der 10 Year Treasury-Yield in USA ist gestiegen, was natürlich kein Rückenwind für die Aktie ist. Aber die guten Inflationszahlen gestern aus USA sollten eigentlich auch für den Immobiliensektor eher stützend wirken.

Im Großen und Ganzen scheint aber die Talsohle bei VNA erst einmal hinter uns zu liegen. Überverkauft ist die Aktie allemal (gewesen), und hier sollten höhere Notierungen trotz allem in der nächsten Zeit wieder möglich sein.


Bei mir funktioniert das Forum übrigens nur in Google Chrome, mit Firefox krieg ich auch immer Error 502. Das ist ein serverseitiges Problem, dessen sich die Admins mal annehmen sollten, denn das geht schon seit über nem Jahr so.

 

16.01.25 13:27
2

4948 Postings, 4130 Tage BilderbergDas sehe ich auch so.

Aber für mich ein Grund weiter zu kaufen. Wenn der Kurs bis zum 24.1. nicht noch gut steigt werde ich noch mal ordentlich aufstocken.
Übrigens die Zugriffsprobleme liegen an der vielen Werbung die nicht sauber implementiert ist. Bei Google wird der ganze Dreck importiert bei Firefox der geht mehr auf Sicherheit und weigert sich alles was quer verlinkt ist zu importieren.
Mit einem pihole hat man dann weniger Traffic weil einiges schon vorher aussortiert wird.
Das mal als Hintergrund Info zum Zugriff.  

16.01.25 14:54

1001 Postings, 1515 Tage Eidolon@Mister86

Ich nutze Firefox und es gibt NULL Probleme. Allerdings kann es vielleicht daran liegen, dass ich hier _nie_ Werbung sehe. Wie ich das mache, erkläre ich jetzt mal nicht. ;-) Einzig der Rheinmetall-Thread funktionierte komplett eine Woche lang nicht, bis vorgestern. Allerdings mit allen Browsern.

btw hab ich mich gestern extrem geärgert, dass mein Limit aus #9119 von 26,95 Euro nicht gerissen wurde. Ging ja gestern steil hoch. Da hätte ich in einem Tag 5% plus gemacht. Hab dann die Kohle im Ausland rausgehauen. Ich will sowieso in D mit fast allem (außer Rheinmetall etc.) raus, und hab das Hoch gestern genutzt um auch Bayer und BASF adieu zu sagen.  

16.01.25 15:38

2348 Postings, 3974 Tage Mister86Grundsätzlich...

Grundsätzlich sollte die Immobilienbranche eher zu den Gewinnern der nächsten Jahre gehören. Darüber dürften auch Kursschwächen wie die jetzige nicht hinwegtäuschen.

Ich sehe auf jeden Fall gute Chancen, dass die Aktie jetzt so langsam ihren Boden finden wird.

Meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung.  

16.01.25 16:25
2

930 Postings, 1445 Tage marmorkuchen..

Ich nutze auch Firefox und seh auch keine Werbung. Ich denk jeder kennt uBlock Origin da es regelmässig in den News ist aufgrund Googles Kampf dagegen bei Youtube, den sie Gottseidank nicht gewinnen. Wer Werbung im Internet freiwillig sieht muss auch nen Hardcore Masochist sein.
Denk nicht, dass man das zensieren muss, was so breit durch die Medin geht in regelmässigen Abständen.
Die 502 Gateway Errors kommen manchmal mehere Wochen am Stück beim Versuch was zu posten und auf einmal gehts wieder seit gestern - ist aber schon etliche Male gewesen jetzt, werds mal mit Cookie löschen versuchen nächstes mal.
Zur Aktie, die ist halt nen Spielball des Charts gerade und der Amis, die deutschen Immowerte richten sich ja sowieso mehr nach US Zinsen als nach unseren. Naja die exportieren natürlich die Inflation mit ihrem Klopapier ähm Dollar, dass sie schneller drucken als man Klopapier verbrauchen könnte.
Ist mir an dem Punkt eigentlich egal was die Aktie macht, ich weiss was das reale Leben macht. War gerade einkaufen und der REWE wollte 5 Euro für 1kg Clementinen und 4 Euro für einen Blumenkohl... Ja nice, das sind 100% Inflation in 3 Jahren. Der Osaft sollte auch 2,50 kosten, kommt wohl aus Amerika das Konzentrat.. Ja ne bin zum Aldi und hab 6 kg Orangen gekauft für nen Euro pro kg und press selber.
Die Währungen gehn eh weiter Richtung null, fühl mich wohl mit Immoaktien wenn alles weiter steigt inklusive Löhne und solang man ruhig schlafen kann (trotz Inflation) ist doch alles i.O.  

16.01.25 17:09

667 Postings, 707 Tage mexelEinkauf

Dazu fällt mir ein :
Wer in Polen z.B. in der Supermarktkette Biedronka einkauft bezahlt für 1Kg Orangen aktuell 1 Euro.
Abgesehen vom Tanken , Zigaretten sind Lebensmittel ( Bäckereiprodukte bis hin zu Obst / Gemüse ) durchschnittlich um die Hälfte billiger.
Lediglich Kosmetikprodukte ( Seife , Shampoo u.s.w. ) erreichen Preise wie in Deutschland.
Im Carefour kann man anschließend relativ billig zu Mittag essen.
Hier wird für das Stammessen kein Fixpreis berechnet , sondern unabhängig was man auf den Teller hat je 100 gr. ein Fixpreis berechnet.
Zu Tesco kann man gehen , falls man Interesse an preiswerten Textilien hat.
Zum Abschluss sei gesagt , die Immopreise , wer z.B. gern an der Ostsee wohnt , sind auch halb so teuer wie in Deutschland.

 

16.01.25 17:16

667 Postings, 707 Tage mexelKorrektur

die Macht der Gewohnheit hat mal wieder zugeschlagen.
Tesco ist ja seit geraumer Zeit Geschichte in Polen.
Wo früher Tesco war ist nun Netto.
Sorry , war keine Absicht.  

16.01.25 17:17
Dazu brauchst nicht nach Polen. Hier ist die Diskrepanz zwischen Aldi und REWE bei vielen Sachen 100% und das Lustige ist, die sind Luftlinie 50 Meter voneinander entfernt.
Ich staune jedes mal nicht schlecht. Clementinen 5 Euro. Beim Aldi vorletzte Woche zum Schnäppchenpreis von 80 Cent kg (seitdem leider keine mehr gehabt). Blumenkohl 2 Euro Aldi, 4 Euro Rewe und der vom Aldi ist in der Qualität idR doppelt so toll. Orangen für 1 Euro kg (sind sehr lecker übrigens) - hab beim REWE gar nicht geschaut aber unter 2 wirds die da nicht geben. Die Liste  geht durch den kompletten Einkaufswagen. Bei vielen Sachen orignal 100% Aufschlag beim REWE 50 Meter weiter, frag mich echt wer da noch einkauft...  

16.01.25 17:23

1001 Postings, 1515 Tage EidolonVielleicht alles richtig

Nur eines nicht: Hab gerade heute Mittag bei Aldi Orangen für 1,89 Euro (2 kg), also 0,95/kg gekauft. Saftorangen, weil ich die lieber habe. (Normale) Orangen kosten hier momentan 0,80/kg. Nicht bei euch, sondern hier im Südwesten.

Carefour  gibt es auch hier. Lebe direkt an der französischen Grenze. Ist aber OT, wollte es nur erwähnen.  

16.01.25 17:41

667 Postings, 707 Tage mexelGut

bei REWE kann man bedingt die JA Produkte kaufen.
Ansonsten , wer Zeit und Muße hat , sollte einen Preisvergleich zwischen den Konsumtempeln nicht scheuen.
Ich möchte NIEMAND !! etwas empfehlen ( bin nicht Dr. Allwissend ) aber ich fertige jeweils einen Einkaufszettel über die tatsächlich benötigte Produkte , schaue danach durch die Broschüren wo ich das am billigsten bekomme .
Und nur das was auf dem Zettel steht wird dort eingekauft , wo es am billigsten ist.
Bei dieser Methode gestalten sich die Ausgaben überschaubar.
Es verbleibt mehr Geld für andere schöne Dinge des Lebens.  

16.01.25 18:59

1001 Postings, 1515 Tage EidolonBei den Reichen lernt man sparen

Wir kaufen nur nach Einkaufzettel. Da werden am Sonntag die Prospekte gewälzt und aufgeschrieben, was so gekauft wird. Das schon seit Jahrzehnten. Bin noch aus der Generation. Da kann auch sonst was locken, wir kaufen das, was wir zu Hause auf den Zettel geschrieben haben.

Ich finde es immer witzig wenn im TV die "Sparexperten" Tipps geben wie man sparen kann (Apps, Prospekte usw.) Für uns ist das ganz einfach logisches Denken. Ist sicher viel Erziehungssache bzw eine Folge in welcher Zeit man aufgewachsen ist. Magere 50er oder fette 90er und 2000er. Wir können noch Pellkartoffeln mit Quark usw. essen, ohne von Armutsgrenze zu sprechen. Das war zu "unserer Zeit" normal.

Grundsätzlich haben wir das gar nicht (mehr) nötig. Aber wieso das Geld raushauen. Allerdings kaufen wir Fleisch etc. nur noch Bio (Hofladen) im Ort.  

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