Claranova, die französische CEWE

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neuester Beitrag: 20.08.24 20:39
eröffnet am: 06.12.21 16:50 von: Scansoft Anzahl Beiträge: 501
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05.06.24 14:24
1

17584 Postings, 6937 Tage ScansoftDie Cashflowrechungen

von denen sind völlig Banane, leider hat die auch marketscreener übernommen.

Aber das Kursziel wird ja über Sum of the parts ermittelt. Dies macht schon eher Sinn.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

05.06.24 18:10

2777 Postings, 9025 Tage NetfoxDanke Scansoft, meine Rettung!

Ich stand sooo kurz vor dem Einstieg hier bei Clara. Wenn ich bei einem französischen Unternehmen von einem Kursziel lese, dass  über Sum of the Parts ermittelt wird, kommen bei mir dunkle Erinnerungen hoch ...
Ich warte weiter...  

07.06.24 11:46

17584 Postings, 6937 Tage ScansoftAktuelle Unternehmenspräsentation

https://www.claranova.com/wp-content/uploads/2024/...extcap_FR_VD.pdf

Aber keine Infos die noch nicht bekannt sind.

@Netfox, keine Franzosen....
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

08.06.24 18:35

6626 Postings, 5978 Tage simplifyKurs

Scansoftwert. Bin aber im Plus.  

10.06.24 10:13

271 Postings, 1771 Tage Mocki87Kurs

fast bei € 2, habe mal begonnen mit den Nachkaufen.  

10.06.24 11:03

33 Postings, 352 Tage Noobstylergilt das auch für

10.06.24 16:52

110476 Postings, 8926 Tage Katjuschana gut dass der französische Markt heute besonders

unter Druck kommt, ist ja bei den News zu Neuwahlen verständlich.

Da geht nun erstmal die Angst um, weil überhaupt nicht klar ist, was unter den neuen Machtverhältnissen dann an echter Politik umsetzbar ist. Gerade wenn europakritische und migrationsfeindliche Parteien von rechts die Mehrheit holen sollten. Und das solange Macron noch Präsident ist. Da wird es nicht nur ne schweirige Koalitionsverhandlung geben, sondern womöglich danach auch schwierige Abstimmung zwischen Regierung und Präsident.
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the harder we fight the higher the wall

10.06.24 17:51

6626 Postings, 5978 Tage simplifyFrankreich

Claranova ist durch hauptsächlich im US Markt tätig. Was da in Frankreich passiert ist zweitrangig.  

10.06.24 18:32

110476 Postings, 8926 Tage Katjuschaändert aber leider nichts daran dass der

französische Markt heute unter Druck kam.

Und ist heutzutage ja oft egal, wo das jeweilige Unternehmen tätig ist. Hellofresh wird ja auch als deutsches UN wahrgenommen, obwohl vielleicht noch 15% des Umsatzes hier. Da wird dann über MDax Rauswurf und ähnliches geredet, obwohl eigentlich völlig nebensächlich.
Börse ist leider oft nicht logisch.
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the harder we fight the higher the wall

10.06.24 20:19

3077 Postings, 8483 Tage aramedJa leider, da hast du recht.

Ich werde morgen wieder raus gehen aus claranova, obwohl ich mir eigentlich noch etwas mehr Puffer nach unten gegeben habe. Ich glaube aber, dass bis zur Neuwahl nicht viel gehen wird an der franz. Börse. Vielleicht steige ich später wieder mal ein.
Bin auch am überlegen, ob ich bei Cegedim dasselbe machen soll. Da würde mir aber ein Wiedereinstieg sehr schwer fallen und dann wäre es schon ein sattes Minus, das ich da realisiert hätte.  

11.06.24 20:39

20394 Postings, 2697 Tage SzeneAlternativ2 Euro/ 1,80 Euro

 
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11.06.24 22:10
1

110476 Postings, 8926 Tage Katjuschafür mich ist die 1,99 Marke entscheidend

Da liegen die Zwischenhochs vom Juli und Dezember 2023. Dazu 50 Wochen-Durchschnitt und psychologisch sicherlich auch wichtig, wenn die knapp 2,0 € halten.

Wenn es tiefer als 1,99 € geht, würde ich auch nicht mehr wirklich von einem Aufwärtstrend sprechen.

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11.06.24 22:20
1

110476 Postings, 8926 Tage Katjuschalängerfristig

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14.06.24 09:57

17584 Postings, 6937 Tage ScansoftJetzt ist die marke

charttechnisch wohl gebrochen. Hoffe das Teil fällt jetzt nicht nochmal auf 1,4 EUR zurück. Wäre jedenfalls extrem unschön.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

14.06.24 10:42

271 Postings, 1771 Tage Mocki87Heftig und unschön

Leider sind fundamentale kennzahlen bei europäischen nebenwerte total egal zuzeit. Habe mal wieder zu früh nachgekauft und vergessen gewinne mit zu nehmen ... leider  

14.06.24 11:48

110476 Postings, 8926 Tage KatjuschaJa, das sieht echt beschissen aus

Was könnten die Gründe sein?

- französische Wahlen stehen bevor, die für Unruhe sorgen. Illiquide Nebenwerte fallen bei Verkäufen stärker. Wobei Claranova ja kaum in Frankreich operativ tätig ist.

- KE letztes Jahr zu 1,75 €. Verkaufen jetzt damalige Zeichner, nach dem Motto Hautsache noch Gewinn mitnehmen?

- wird die Finanzierung mit dem hohen Zinssatz der 108 Mio Anleihe doch kritischer gesehen als wir dachten?

- glaubt man dem Vorstand jetzt doch nicht mehr, was die Prognose von annähernd 10% Ebitda Marge angeht? Oder gibt es ein anderes operatives Problem hinsichtlich Umsatzentwicklung der näheren Zukunft?

Na ja , denkbar ist vieles. Aber wir haben aktuell nur noch ne MarketCap von 125 Mio € (EV etwa 170 Mio fürs Geschäftsjahr 24/25) bei voraussichtlich annähernd 50 Mio Ebitda und trotz hohem Zins 25-30 Mio Vorsteuergewinn und FreeCashflow. Wird ja bewertungstechnisch langsam verrückt.
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the harder we fight the higher the wall

14.06.24 12:53

17584 Postings, 6937 Tage ScansoftDie Investmentgesellschaft

die zu 1,75 die KE gezeichnet hat nimmt definitv keine "Gewinne" mit. Die haben das Ruder übernommen und den CEO rausgeschmissen und stellen jetzt den AR Vorsitzenden. Wenn man die Bedingungen der alten Wandelanleihe gekannt hätte sind die Bedigungen der neuen Finanzierung vorteilhaft. Bei der Wandelanleihe hat sich der alte CEO über den Tisch ziehen lassen. Dies hat ihn auch den Job gekostet.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

14.06.24 13:02
1

110476 Postings, 8926 Tage KatjuschaKorrektur, MarketCap aktuell 110 Mio

Weiß garnicht wie ich auf 125 Mio gekommen bin. Wohl noch die Kurse von vor zwei Tagen im Hinterkopf gehabt.

Unter Berücksichtigung der Nettoverschuldung könnte man am Ende des Geschäftsjahres 24/25 auf ein EV/Ebitda von 3,0 kommen.
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the harder we fight the higher the wall

14.06.24 13:13

271 Postings, 1771 Tage Mocki87In dem aktuellen

Umfeld bringen halt leider die besten bewertungskennzahlen nichts. Man kann nur hoffen und sich jetzt positionieren dass sich das blatt für EU nebenwerte sich  irgemdwann wiedrer wendet.  

14.06.24 13:20

2315 Postings, 3983 Tage seitzmannLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 18.06.24 13:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

14.06.24 15:40

271 Postings, 1771 Tage Mocki87@seitzmann

Mag sein dass es auch nebenwerte gut laufen, aber die meisten halt nicht. Sieht man doch an der marktbreite. Schau dir doch nur mal performance vom russell 2000 vs. Nasdaq an, da kommt die perfomance fast nur von nvidia  

14.06.24 15:52

2315 Postings, 3983 Tage seitzmannLöschung


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Zeitpunkt: 18.06.24 13:38
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14.06.24 15:57

2315 Postings, 3983 Tage seitzmannLöschung


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Zeitpunkt: 18.06.24 13:38
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Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

14.06.24 19:24

110476 Postings, 8926 Tage Katjuschaselbst die europäischen Nebenwerte, die gut laufen

sind aber deutlich günstiger und laufen verhalten im Vergleich zu den BlueChips und besonders US BigTecs.


Klar, in meinem Depot gibt es auch ein paar gut gelaufene Nebenwerte (A4O, L&S, CTT, Haier), aber der Großteil läuft eher mies, vor allem im Vergleich zum eigentlich fairen Wert. Aber kann natürlich immer sein, dass man den fairen Wert völlig falsch einschätzt. Dann ist allerdings Fakt, dass die BlueChips im Vergleich wesnetlich teurer sind, mal von ein paar deutschen Autobauern abgesehen.
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the harder we fight the higher the wall

14.06.24 19:31

2315 Postings, 3983 Tage seitzmannLöschung


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Zeitpunkt: 18.06.24 13:39
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