Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 03.12.23 17:05
eröffnet am: 12.03.22 22:02 von: Malertruppe . Anzahl Beiträge: 47760
neuester Beitrag: 03.12.23 17:05 von: SARASOTA Leser gesamt: 5668554
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23.09.23 21:33
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28898 Postings, 8246 Tage Tony FordSchade ...

ATACMS werden wohl nur als Streumunitionsvariante geliefert. D.h. eine Zerstörung von Bauwerken oder gar einer Brücke scheint damit sehr unrealistisch zu sein. Das ist wohl eher für den Beschuss von Munitionsdepots, Logistikzentren, LKWs, Flugzeugen z.B. auf der Krim, geeignet.

Dieses ständige zögern und zaudern ist wirklich schrecklich. Es verlängert nach wie vor nur unnötig das Leid. Denn wäre die Kerch-Brücke zerstört, müsste man die Logistik und Munitionsdepots nicht angreifen, da sich der Mangel früher oder später von selbst einstellt.  

23.09.23 21:47
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7332 Postings, 7492 Tage SARASOTADie Anzahl der Bewohner der Krim, die sich zu

Russland zugehörig fühlen, nehmen aber rapide ab.
https://www.youtube.com/watch?v=_KVQH9-8PMM  

 

23.09.23 23:45
2

7332 Postings, 7492 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 24.09.23 10:21
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

24.09.23 08:59
2

5140 Postings, 6447 Tage kukki...

"Frieden, nein danke... ?"

Sollte man die Russen fragen.


 

24.09.23 09:40
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28898 Postings, 8246 Tage Tony FordFrieden ...

kann es nur dann geben, wenn der Konflikt bewältigt wird.

Allein den Konflikt zu ignorieren und einen Pseudo-Friedensvertrag zu schließen, wird diesen Konflikt nicht beenden, sondern lediglich die Konfliktlösung auf die lange Bank schieben.

Das Resultat solch naiver Vorgehensweise wären am Ende noch mehr Opfer, noch mehr Leid, weil Russland die nötige Zeit gibt, um sich militärisch massiv aufzurüsten und Jahre später noch viel härter einen nächsten Versuch zu wagen.

Es ist bereits Jetzt schon der Fall, dass durch ein zögerliches Handeln und naiven Gutmensch-Denken, es den Krieg verlängert und wesentlich mehr Opfer eingefordert hat, als hätte der Westen bereits zu Beginn die Waffendepots geöffnet und der Ukraine zu einem Durchbruch bereits im letzten Jahr verholfen.

Es sind nicht Jene, die Waffenlieferungen fordern, welche die Zahl der Opfer erhöhen, sondern Jene, die Waffenlieferungen in ihrem Gutmensch-Denken und Naivität verhindern.  

24.09.23 10:58
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3999 Postings, 2365 Tage BitboyRussland lehnt Friedensplan erneut ab

Russland lehnt den Friedensplan der Ukraine weiter ab. Das sagte der russische Außenminister Lawrow nach der UN-Vollversammlung in New York. Auch einem neuen Getreideabkommen erteilte Lawrow eine Absage.vor 3 Stunden

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/...2520eine%2520Absage.  

24.09.23 11:17
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5140 Postings, 6447 Tage kukki10:58

"00:20 Uhr Wenn die Ukraine und ihre westlichen Partner auf Kiews Zehn-Punkte-Plan beharrten, werde der Konflikt auf dem Schlachtfeld entschieden, sagte er. Der Plan sieht unter anderem die Wiederherstellung der territorialen Integrität der Ukraine und den vollständigen Rückzug der russischen Truppen vor.

Als nicht zielführend bewertet er Vorschläge der UNO zur Wiederbelebung des Abkommens zum Export ukrainischen Getreides: "Wir lehnen sie nicht ab. Sie sind einfach nicht realistisch", sagte Lawrow dazu."
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/...uch-werbowe-100.html

Damit dürfte erneut belegt sein, dass Russland den Krieg wählt und Frieden ablehnt.
 

24.09.23 11:35
3

6166 Postings, 651 Tage Anonym123Für Russland gibt's nur noch do or die.

Sie können nicht freiwillig zurückziehen und das der Bevölkerung als gelungene Aktion verkaufen.

In meinen Augen, gibt's nur noch einen Ausweg. Sie werden militärisch besiegt und können dann sagen,  dass die ganze NATO einfach zu stark war. Das erlaubt ihnen auch innenpolitisch die weitere Abgrenzung und den Aufbau der Diktatur mit einem "großen Feind".
So kann man diesen Krieg und die Niederlage als Notwendigkeit verkaufen. Die retten dadurch ihre eigenen Köpfe.

Ein Sieg Russlands ist ausgeschlossen,  dass ist auch Putin und der russischen Politik längst klar.
Es geht nur noch darum, wie man die Niederlage der Bevölkerung verkauft um selbst an der Macht zu bleiben.  

24.09.23 13:57

29 Postings, 71 Tage WunderbaumLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.09.23 09:51
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Doppel-Posting

 

 

24.09.23 14:06
2

18814 Postings, 4792 Tage fliege77#14.30 Uhr, mein Beitrag gestern

jetzt müsste man Wissen, welcher Teil des Beitrag eine "unbelegte Aussage ist. Dann könnte man ihn ohne diese Sequenz nochmal einstellen. Mein Beitrag war doch ziemlich lang, da clever und reichs Frage einer ausführlichen Antwort bedurfte. Ariva hatte vor einigen Jahren noch, in der internen Mitteilung die betroffene Sequenz immer angegeben.

Nun denn, wie soll man seine eigene Meinung die aus Annahmen und theoretischen Analysen besteht denn belegen? Geht ja gar nicht.

Also bleibt nach wie vor die Frage von clever und reich unbeantwort: "Wie findet man in den Medien die russische Offensive im Norden der Ukraine?"
Meine meinung jedenfalls dazu: Die größte Warscheinlichkeit ist, das ihr die Puste ausgegangen ist. Deshalb hört man nix mehr von ihr.
Vielleicht sollte jemand an die Front fahren um genau dies zu erkunden.  

24.09.23 14:37
2

29 Postings, 71 Tage WunderbaumUN - Russische Kriegsverbrechen

"Laut einer von Rechtsexperten durchgeführten Untersuchung der Vereinten Nationen haben russische Truppen in der Ukraine Kinder vergewaltigt und gefoltert, eine "große Anzahl" von Hinrichtungen durchgeführt und weitere Kriegsverbrechen begangen.

Die unabhängige internationale Untersuchungskommission, die von der UNO eingesetzt wurde, um den Verlauf des Krieges zu untersuchen, legte am Freitag in Genf ihre erschreckenden Ergebnisse vor und beschrieb eine lange Liste von Übergriffen und Gräueltaten in vier Regionen."

Russian troops raped and tortured children, carried out executions and committed other war crimes, a U.N. panel of legal experts says.
 

24.09.23 14:39
7

29 Postings, 71 Tage WunderbaumWenn man diese Bereicht liest wird klar,

warum die Ukrainer so erbittert kämpfen. Es geht weniger um Rache, sondern darum, solche Kriegsverbrechen zu vermeiden. Es ist undenkbar, für die Ukrainer, den Russen weitere Landgewinne zuzugestehen. "Land gegen Frieden" ist mit diesem Russland nicht möglich. Ein dauerhafter Frieden wird nur durch eine Niederlage Russlands gewährleistet. Alles andere ist entweder Illusion, oder Boshaftigkeit.  

24.09.23 15:18

29 Postings, 71 Tage WunderbaumUN-Bericht schlägt Wellen

"In der Ukraine gibt es eine alarmierende Anzahl von Berichten aus Gebieten, die illegal von Russland kontrolliert werden. Die UNO hat begonnen, sie zu dokumentieren, und sie sind erschreckend", schrieb Außenminister James Cleverly im Vorfeld der Konferenz exklusiv im "Telegraph". Mehr als 50 Minister aus der ganzen Welt werden an der Konferenz teilnehmen.

Im vergangenen Monat dokumentierte eine UN-Kommission, was sie als "Muster" von Vergewaltigungen und sexueller Gewalt gegen Ukrainerinnen während des Krieges bezeichnete. "Die Opfer sind zwischen vier und über 80 Jahre alt", heißt es in dem Bericht vom Oktober, in dem eine Reihe entsetzlicher Anschuldigungen aufgeführt wird."
How Russian soldiers terrorise Ukraine with sexual violence
The Kremlin has been accused of terrorising Ukrainians with sexual violence systematically – and known reports are the 'tip of the iceberg'
 

24.09.23 16:54
1

860 Postings, 4096 Tage MEHTUkraine - Wirtschaft wächst wieder

Und wär bezahlt das ?

mfg.meht.  

24.09.23 16:59
3

101 Postings, 138 Tage bordguardLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.09.23 10:17
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

24.09.23 17:08
2

860 Postings, 4096 Tage MEHTLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.09.23 10:17
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

24.09.23 17:20
2

7411 Postings, 2143 Tage Fernbedienungbordguard

Soll dein neuer Acc-Name, deinen alten gesperrten Acc (Bordaufpasser) darstellen?
Wenn ja, stirnbatsch.  

24.09.23 17:53
2

6166 Postings, 651 Tage Anonym123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.09.23 10:07
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

24.09.23 18:16
2

109204 Postings, 8664 Tage KatjuschaLOL Anonym123, mindestens 3 deiner 4 Punkte

lassen sich mindestens genauso leicht widerlegen, wie deine richtige Aussage, dass nicht die Ukraine das Problem für den (angeblichen) Wohlstandsverlust ist.

Punkt 2 und 4 stotzen dazu auch noch vor dumpfen, populistischen, nationalistischen und neoliberalen Parolen.

Punkt 4 ist schon mal faktisch zu 100% falsch.

Über die anderen Punkte kann man natürlich immer diskutieren, weil natürlich beispielsweise Einwanderung schlecht qualifizierter Menschen den Finanzhaushalt belastet, aber das ist gegenüber anderen Fragen sehr gering, aber eben sehr populär.

Ob wir zudem wirklich eine Überregulierung haben, oder einfach nur zu viel Bürokratie, darüber kann man diskutieren, ist aber eben nicht das Gleiche. Regulierung ist durchaus wichtig, muss nur an der richtigen Stelle erfolgen. Wird ja gerne mit "zu viel Staat" populistisch erklärt. Haben wir aber wirklich zu viel Staat, zu hohe Steuern etc? Na ich weiß ja nicht. Vielleicht hatten wir uns nur jahrzehntelang daran gewöhnt, dass wir es den Konzernen immer mehr erleichtert haben, höhere Margen zu erzielen. Es gab Jahrzehnte immer weniger Staat, immer mehr Privatisierung (Immobilen, Grund und Boden, Energie, Gesundheitswesen, Verkehr). Hat das das Land denn verbessert? Einkommenssteuer abgeschafft, Erbschaftssteuer zementiert, Steuerschlupflöcher für Reiche nicht geschlossen, etc pp.. .. Seit Ende der 90er Jahre wird schon davor gewarnt, dass private Vermögen immer weiter durch diese Politik steigen werden, während der Staat sich weiter wird verschulden müssen. Es wird auch zu ökonomischen und gesellschaftlichen Krisen inklusive einem erstarken rechtspopulistischen Parteien führen. Die Einführung des Euro hat dazu auch beigetragen, wobei ich ihn generell für eine gute Sache halte, wenn man es anders und später gemacht hätte. Aber diesen Unsinn des "Sozialismus" in diversen Fragen (Sozialausgaben, EZB POlitik, Klimapolitik etc) kann ich nicht mehr hören. Das ist lediglich eine Folge der Fehler der Jahrzehnte zuvor, mindestens seit Beginn der 80er Jahre.
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the harder we fight the higher the wall

24.09.23 18:20
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109204 Postings, 8664 Tage Katjuschazu dem Thema verlinke ich gerne immer die Rede

von Gregor Gysi aus dem Jahr 1998 zur Euro-Einführung.

Da gehts mir aber auch aber nicht nur um die Folgen der Euro-Einführung, sondern all dem drumherum, was er damals schon richtig vorhergesehen hat, zu was diese neoliberale Politik führen wird. Heute fühle ich mich absolut bestätigt.

mal anschauen! 16 gut angelegte Minuten

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the harder we fight the higher the wall

24.09.23 20:14
2

7332 Postings, 7492 Tage SARASOTAAch gottchen der Gysi!

der soll endlich damit rausrücken wo oder wer das ehemalige Staatsvermögen der SED geblieben ist.

Ich kenne ihn nur als Pausenclown zwischen 2 Sitzungen.  

24.09.23 20:51
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2139 Postings, 1315 Tage SubsystemStaatsvermögen der SED?

Die paar Kröten hat die 'Führung' feuchtfröhlich selbst vernichtet, Sara ...und Gysi war sicher kein Mitglied dieser elitären Jagdgesellschaften  

24.09.23 21:36
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28898 Postings, 8246 Tage Tony FordMacronomist Lagebericht ...


Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=9bplztCAMxA

Die ukr. Armee kann erneut einige Gebietsgewinne verbuchen, vor allem an den wichtigen Stellen der Front.  

24.09.23 21:41
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28898 Postings, 8246 Tage Tony FordProtest in Sofia gegen Schließung von russischer K

Protest in Sofia gegen Schließung von russischer Kirche

Quelle:
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/...-in-der-ukraine/?from=embed

Richtig so! Die russischen Kriegstreiber konsequent abschieben.
Ein Irrsinn, dass sich soetwas Kirche nennt.  

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