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Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 07.05.25 12:23
eröffnet am: 08.04.22 21:10 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 8756
neuester Beitrag: 07.05.25 12:23 von: Moddey Leser gesamt: 8154260
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08.04.22 21:10
11

11 Postings, 1370 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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8730 Postings ausgeblendet.

25.04.25 21:04

191 Postings, 892 Tage time watchLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 28.04.25 14:48
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verbreitung von Desinformationen

 

 

02.05.25 16:22

2318 Postings, 5160 Tage fenfir123Quelle NTv

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...der-ausgezahlt-article25741806.html

Sind wir leider nicht, halte ich aber für Interessant  

02.05.25 16:55

2318 Postings, 5160 Tage fenfir123US Möglichkeit

Wenn Clearstream jetzt den Weg geht,
und die Forderungen der Anleger aus Europa mit denen aus Rußland verrechnet,
dann ist das einfach da die Werte feststehen.

Wenn die Amis jetzt die Blockierten Aktien der Russen
auch zum Tausch stellt, wie es mit den Geldern in Europa der Fall ist,

dann kommt es nur auf den Bwertungsstichtag an.
Die nicht gewandelten ADR stellen eine Anzahl an Gazprom da.
Das gilt auch für die anderen ADR.

Sein wir mal Gierig,
und nehmen den Kurs am Tag vor Kriegsbegin.
Dann lachen wir, die nicht getauscht haben.  

03.05.25 11:24
2

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenEs werden drastische Sanktionen

06.05.25 11:22
Ukraine-Krieg im Liveticker
+++ 10:49 Insider: EU schlägt Verbot russischer Gasimporte ab Ende 2027 vor +++
Folgen auf:
Die Europäische Union will Insidern zufolge neue Gas-Verträge mit Russland bis zum Jahresende verbieten und bestehende Verträge bis Ende 2027 auslaufen lassen. Entsprechende Verträge der EU-Kommission sollen im Laufe des Tages veröffentlicht werden, sagen drei mit den Plänen vertraute Personen. Der Fahrplan werde die Verpflichtung enthalten, im Juni ein Verbot neuer russischer Gasimportgeschäfte bis Ende 2025 vorzuschlagen. Bis Ende 2027 soll ein Gesetzesvorschlag zum Verbot russischer Gas- und Flüssigerdgasimporte im Rahmen bestehender Verträge vorgelegt werden. Die Pläne könnten sich vor der Veröffentlichung aber noch ändern. Rund 19 Prozent des Gasbedarfs in der EU werden weiterhin durch Gas aus Russland gedeckt. Die Lieferungen kommen über die Pipeline Turkstream oder als Flüssiggas (LNG) per Schiff in die EU.  

06.05.25 12:45

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenDas wird Gazprom und Putin den Rest geben!

06.05.25 13:10

8 Postings, 2015 Tage ModdeyMilchmädchen

Da es nur eine begrenzte Menge von Erdgasvorkommen und Exporteure gibt, ist es gar nicht Möglich auf russisches Gas zu verzichten. Es wird, wie jetzt auch schon, umdeklariert und im Zweifelsfall als amerikanisches Flüssiggas in der EU landen. Nur dann eben dreimal so teuer. Putin wird es egal sein. Unsere Verbraucher werden weiter stöhnen.  

06.05.25 14:29

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenPutin wird es egal sein ;-)

Der war echt gut!

https://www.merkur.de/wirtschaft/...gieriesen-russlands-93634654.html

Gazprom rechnet mit weiteren Verlusten, eine eigene Studie geht in den nächsten 9 Jahren von ca. 160 Milliarden USD aus!

Putin ist das aber egal ;-)))  

06.05.25 14:31

39 Postings, 937 Tage Wahnsinn2022Moddey

Wieso " Unsere Verbraucher werden weiter stöhnen"....du zahlst doch auch ,oder ?  

06.05.25 14:34
1

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenWer soll/kann

denn noch die ca. 500.000 Mitarbeiter bezahlen?
Da wird es unweigerlich zu Massenentlassungen kommen!

 

06.05.25 15:44

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenNatürlich

aber ich stöhne nicht! ;-))  

06.05.25 17:45
1

30 Postings, 3397 Tage zlatopramenwir werden weiterhin energie aus russland kaufen

wir kaufen doch auch aktuell energie über drittländer aus russland? so z.b. öl aus indien. indien kauft das öl preiswert aus russland und verkauft es uns zum 3fachen preis.

wir klopfen uns dann auf die schulter und rufen in die welt hinaus; wir haben die sanktionen eingehalten......und wissen, dass das öl aus russland kommt......so sind wir halt.

statt diplomaten schicken wir waffen. ballern erst alles kaputt und dann bauen wir es auf.

ganz schön clever *grübel*  

06.05.25 18:47

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenIn erster Linie geht

es darum, dass Putin der Geldhahn zugedreht wird. Das dies nicht immer zu 100 Prozent funktioniert ist klar, aber die Verluste für Russland sind enorm und werden noch deutlich zunehmen!

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/...ndien-fest-33543060.html  

06.05.25 19:43
1

8 Postings, 2015 Tage ModdeyZahlen

Gazprom erzielte 2024 einen Gewinn von 14.8 Milliarden US Dollar. Die russische Wirtschaft ist um gut 4 Prozent gewachsen. Aber klar eigentlich sind die natürlich Pleite. Interessant was sich manche Leute einreden.  

06.05.25 20:06

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenDen Zahlen kann man glauben,

muss man aber nicht ;-)

Gazprom hat in einem Jahr fast 100.000 Stellen abgebaut!
Warum wohl?

"Gazprom gab im Juni 2024 bekannt, dass es im Jahr 2023 rund 498.000 Mitarbeiter hatte. Im Vergleich dazu erklärte der Generaldirektor von Rosatom gegenüber dem russischen Staatschef Wladimir Putin im Oktober, dass sein Unternehmen im Jahr 2024 etwa 400.000 Beschäftigte haben werde."

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/...-24-jahren-132901203.html  

06.05.25 20:07
2

30 Postings, 3397 Tage zlatopramendie welt hält nicht zusammen

und die brics staaten lachen sich kaputt........

...die kaufen weiterhin billig energie aus russland. wer möchte es ihnen verbieten.....?

deutsche politiker mit amtseid "zum wohle des deustchen volkes"

deswegen zahlen wir gerne den dreifachen preis für öl aus russland über indien........

nachdenken, kapitulieren, zahlen.

rentenniveau deutschland schlusslicht in europa. dafür renteneintrittsalter am höchsten.....

zum wohle des deutschen volkes

aber wir retten die welt........ putin geldhahn zudrehen? lächerlich........ aber kannst du gerne mal den brics staaten erklären......  

06.05.25 20:29

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenDie BRICS Staaten

sind sich natürlich einig! ;-))

https://www.fr.de/wirtschaft/...usslands-unter-putin-zr-93373575.html

Sie haben auch keine sichere Währung/Finanzsystem und dies wird sich so schnell auch nicht ändern!

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/...haft-macht-100.html



 

07.05.25 00:40

30 Postings, 603 Tage Paul PauloStellenabbau Gazprom

Da bin ich aber froh, dass deutsche Unternehmen keine Stellen abbauen ;)  

07.05.25 00:44

30 Postings, 603 Tage Paul PauloLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 07.05.25 11:53
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

07.05.25 01:21

7330 Postings, 2856 Tage Bullish_Hope13:10# Russisches Gas? Braucht D nicht!

Deutschland bezieht kein russisches Gas-weit über 90% aus der EU; Rest LNG aus den USA.

https://de.statista.com/infografik/30706/...eutschland-nach-herkunft/

Deutschland bezieht 2024 Gas primär aus Norwegen, den Niederlanden und Belgien. Norwegen war die wichtigste Lieferquelle, gefolgt von den Niederlanden und Belgien, wobei etwa 48%, 25% und 18% des importierten Gases aus diesen Ländern kamen. Darüber hinaus wurden auch kleinere Mengen aus anderen europäischen Ländern und per LNG-Importe aus den USA importiert.

https://de.statista.com/infografik/30706/...eutschland-nach-herkunft/

 

07.05.25 01:25

7330 Postings, 2856 Tage Bullish_HopeErgänzung#Und zwar konkret seit 9-2022

bezieht D KEIN russisches Gas mehr; wie man obiger Statistik 1:21Uhr entnehmen kann.

 

07.05.25 07:57
1

8 Postings, 2015 Tage Moddey@Bullish

zum Glück besteht die EU nicht nur aus Deutschland.
https://murciatoday.com/...%20LNG,for%2035%25%20of%20total%20imports.

und der größte Importeur von  russischen Erdgas ist Norwegen. Damit weißt du wo das norwegische Gas herkommt welches Deutschland importiert.
 

07.05.25 11:52

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenDennoch ist Gazprom

schwer angeschlagen und es wird noch viel schlimmer kommen, da könnt ihr noch so viel erzählen!



 

07.05.25 11:55

6193 Postings, 596 Tage SilberrueckenSollte das Verbot

07.05.25 12:23

8 Postings, 2015 Tage Moddey@silberruecken

wie ich schon schrieb, es gibt nicht genug Gas auf dem Weltmarkt, dass man auf russisches Gas verzichten könnte. Der einzige Weg um auf russisches Gas zu verzichten ist kein Gas mehr zu verbrauchen. Und das wäre ökonomischer Selbstmord. Gas ist nicht nur Heizung sondern Grundstoff in allen Industriebereichen.  

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