Lopoca

Es wird langsam etwas blöd. Kaum 1% der Beiträge sind verwertbar oder informativ.
Wie wäre es, wenn man mal konstruktive Vorschläge bringen würde anstatt sich gegenseitig anzuschuldigen?  

Sorry, hatte leider noch was zu tun.

Danke Dir, dass es jetzt auch freundlicher geht. Vorher kamen von Dir so Sätze wie: Lopoca ist was für naive Leute mit Dollarzeichen in den Augen usw.

Da musst Du Dich eben nicht wundern wenn gekontert wird.

Mightysten72 hat es ja heute schon gesagt: Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es zurück. Nun zu Deinen Fragen.


Also
- Geschicklichkeit und Glück.

Haben wir grad dieses Wochenende erlebt. Es konnte wieder ein Mal Getradet werden und mit etwas Geschicklichkeit und Glück konnte man so seinen Gewinn steigern, indem man Nuggets zum richtigen Zeitpunkt kauft und verkauft oder umgekehrt.

- Lopoca gibt keine Zusicherung und Gewährleistung (Lopoca ist nicht verantwortlich für Zusicherung von Dritten) dass das Nugget-Game ein realer Aktienmarkt ist…

heisst in etwa so viel, dass Lopoca nicht dafür haftet, wenn Dein Sponsor Dir irgendwelche Erfolgsgarantien gibt oder verspricht.


Das meiste was Du sonst noch geschrieben hast wurde hier schon so viele Male durchgekaut. Ich empfehle Dir deshalb, mal einfach den ganzen Thread von Anfang bis zum Schluss durchzulesen. Da findest Du fast alle Antworten zu Lopoca. Es braucht zwar etwas Zeit, aber ihr "Kritiker" habt ja anscheinend genug davon, sonst würdet ihr nicht schon seit Monaten immer und immer wieder alles in Frage stellen. Eure Fragen wiederholen sich nämlich alle drei Seiten hier.  

(Musste leider schon vor der Fertigstellung meines Posts hier feststellen, dass Du schon wieder am stänkern bist. Trotzdem aber, stelle ich diesen noch hier rein. Ist aber das letzte Mal, dass ich auf Deine Nicklichkeiten antworte.)

Schönen Abend und nochmals danke, dass Du Dir um Uns alle so grosse Sorgen machst.  

Ich schreibe hier zum ersten mal in diesem Forum. Und auch das erste mal über Lopoca. Wie kommst du jetzt darauf? Und welche Mitbewerber? Bitte nenne mir einen.

Mal schön ruhig und sachlich bleiben. Ich beleidige hier weder dich noch andere. Auch will ich keinen belehren. Ich schreibe hier keine Lügen und bleibe immer schön bei der Wahrheit. Ihr verharmlost doch hier dieses Glückspiel mit teilweisen absurden Erklärungen. Ich meine nicht dich persönlich damit, aber viele andere. Aber anscheinend gehen dir die Argumente aus weil du so emotional reagierst.
Ich habe hier das gleiche Recht meine Meinung zu äußern wie ihr. Und ich stelle keine Behauptungen auf die nicht belegt werden können. Sind entweder nachzulesen oder Mathematisch nachvollziehbar.

Also bitte hier sachlich bleiben weil alles andere dann nur unseriös wirkt. Mich interessieren nur Fakten und kein bla bla bla....
Also sollte ich hier was falsches von mir gegeben haben das keiner Nachvollziehen kann lasse ich mich gerne korrigieren. Aber Fakten und kein ...alles Neider und Schlechtmacher Diskussion. Das sind keine Argumente und damit gebt ihr ein trauriges Bild an die Mitleser ab.
 

Mitbewerber = Marlboro 123?  wenn der Kurs steigt muss Panik gemacht schon klar, dass das dem Marlboro nicht gefällt - oder?
also mir gefällt es wenn der Kurs steigt, das Geld vermehrt sich! ich bin mal so naiv zu glauben das auch ausgezahlt wird.......
 

Der Kassensturz, Fernsehsendung des Schweizer Fernsehens, wurde schon mehrere Male vom Bundesgericht, dem höchsten Gericht der Schweiz, verurteilt. U. A.

- 2000 wegen Missbrauch.

- 2006 wegen umstrittenem Beitrag.

- 2008 wegen fraglicher Vorgehensart.

Wie unseriös, den Lopoca-Mitgliedern durch derart vorbestrafte Medien Angst einzuflösen, James Bond 71 & Freunde.

Gute Nacht.  

Nicht unseriös, es war eine Frage ! Bitte nochmals lesen.

Unseriös sind Deine Äusserungen betrf. Bundesgerichtentscheide Kassensturz

2000 war das bezgl. der Partnerzeitschrift Saldo
2006 umstrittener Beitrag MBA Lehrgänge
2010 heimliche Fimaufnahmen

Ich denke in 41 Jahren lässt sich das verkraften.

Wichtig, in diesen 41 Jahren hat der Kassensturz unter Anderem in 28 Fällen vor dem Bundesgericht recht bekommen.
Des Weiteren, vor kurzen (Feb. 2015), hat der Kassensturz beim europäischen Gerichtshof gewonnen.

http://www.news.ch/...turz+vor+Strassburger+Gericht/654506/detail.htm

Mit Enthüllungsgeschichten, unerschrockener Kritik an Abzockern und viel Nutzwert sorgt »Kassensturz«, die erfolgreichste Konsumentensendung Europas, immer wieder für Aufsehen. Eine wichtige Quelle für Themen sind die Zuschauerinnen und Zuschauer. Sie schreiben der Redaktion jeden Monat 1'500 Mails und Briefe.

Ich arbeite weder bei Kassensturz noch billige ich alle Beiträge, dennoch wird gemunkelt, dass versch. Journalisten am recherchieren sind und mit Lopoca-Mitglieder bereits Interviews durchgeführt haben.

Nochmals die Frage, auch an Dich Marc2015, weiss da jemand mehr von Euch ?

Nicht Angst einflösen ! Das ist eine Fage ?  

Hallo zusammen,
da ein Freund von mir mich mit Nuggetgame konfrontiert hat, habe ich überschlagsmässig ein paar Berechnungen durchgeführt. Ich konnte ihn damit überzeugen, aus diesem System mit einem kleinen Gewinn auszusteigen.
Da ich den Aufwand schon betrieben habe, kann ich ihn auch gerne mit Euch teilen. Die folgenden Berechnungen basieren auf von mir gemachten (meiner Meinung nach optimistischen) Annahmen. Falls ihr mit meinen Annahmen nicht einverstanden seid, setzt Werte ein, die ihr für richtig haltet (ich habe die Formeln extra angegeben). Mit Sicherheit werdet ihr nicht über einen Deckungsgrad von von mehr als 20% kommen, selbst wenn ihr den Höchstkurs als Durchschnittspreis einsetzt.

Fakten:

- Lopoca bekommt 20% von den 10% Brokeragegebühren (Käufer und Verkäufer zusammen): 10%*20% = 2% vom Umsatz

- Jährliche Goldmember-Gebühr: 35 EUR

- Preis pro IQ-Game: 10 EUR

- Anzahl IQ-Games pro Jahr: 48

- Lopoca bekommt 20% der IQ-Game-Einnahmen: 10*20% = 2 EUR

Annahmen:

- Alle Nuggets wurden vor dem Split von Lopoca ausgegeben

- Durchschnittlicher Erstausgabepreis (vor Split, exkl. Gebühren): 8,00 EUR

- Umsatz an Nuggets pro Tag: 50'000

- Durchschnittlicher Nuggetpreis (nach Split): 2,50 EUR

- Anzahl Goldmember: 40'000

- Aktueller Nuggetkurs: 4,00 EUR

Daraus kann geschätzt werden, wieviel Wert die Nuggets total haben: 5'000'000 x 8.00 = 40'000'000 EUR
Davon abzuziehen sind die Provisionen von Lopoca (linear von 0 bis heute, 5 Jahre): 365x50'000x2,5x5:2 = 2'281'250 EUR

Das heisst, für die Auszahlung der Nuggets stehen zur Verfügung: 40'000'000-2'281'250 = 37'718'750 EUR
Oder pro Nugget (innerer Wert pro Nugget): 37'718'750:105'000'000 = 0,359 EUR
Oder in Prozent, zu denen du gehören musst, um erfolgreich auszusteigen: 37'718'750:(4,00*105'000'000) = 8,98%

Das restliche Geld, das in diese Nuggets investiert wurde, wurde als Provision für die Keiler (Entschuldigung: Network Partner) und Zusatzgebühren von Lopoca aufgewendet.

Noch ein paar Worte zu den Einnahmen von Lopoca (pro Jahr):

Goldmember Jahresgebühr: 40'000*35 = 1'400'000 EUR (die 14 EUR Aufschlag für das erste Jahr ignorieren wir mal)

IQ-Game-Gebühr: 40'000x48x2 = 3'840'000 EUR
Gebühren aus Umsatz: 365x50'000x2,50x20% = 912'500 EUR

Total (nur Nuggetgame): 6'152'500 EUR

Wenn wir davon ausgehen, dass keiner der 30 Mitarbeiter über 50'000 EUR pro Jahr verdient, bleiben für die Strippenzieher immer noch gut 4,5 Mio. pro Jahr übrig...

In meinen jungen Jahren hatte ich als IT-Dienstleister zwei mal die "Gelegenheit", für meinen Arbeitgeber solche "Vertriebsmodelle mit aussergewöhnlichen Chancen" bis zum bitteren Ende zu begleiten. Mit dem Resultat: einmal 100 Mio. und einmal 600 Mio. Schaden... Nur als kleine Referenz, dass ich ein klein wenig Ahnung habe, wovon ich hier schreibe.

Über die Zukunft/Verfallsdatum des Nuggetgames möchte ich keine Aussagen machen, gut möglich, dass es noch ein, zwei Jahre so weitergeht, aber ebenso kann es nächste Woche kollabieren.

Ich wünsche jedem von Euch viel Spass bei diesem Spiel und das richtige Timing, dass ihr zu den ersten 10% gehört, die rechtzeitig aussteigen.

Viele Grüsse
Nautilus

 

Nur leider viele Variablen dabei. Danke trotzdem für deine Bemühungen!

Guten Morgen!
Mightysten72


 

an alle die uns idioten retten wollen.
aber könntet ihr das in einem anderem forum machen.
alles was hier geschrieben wird haben wir idioten schon zigfach lesen müssen und siehe da, wir kapieren es nicht.
auch wen man es noch 100mal schreibt es hat keinen sinn!!!!! also bitte hört damit auf immer das selbe selbe selbe selbe zu schreiben.

danke für euer verständnis

gruß marcesse  

ist ein Spiel und wir wollen spielen und Spaß haben , wir brauchen keine Belehrungen
wir sind alt genug damit wir wissen was wir mit unserem Geld machen !!!  

Interessante Berechnung - danke!

Hätt dir gern ein Boardmail geschrieben - leider kommt folgende Meldung:

"stksch|228909273" hat sich nicht bei ARIVA.DE, sondern auf einer anderen Seite registriert und kann evtl. keine Boardmails empfangen.
(Jetzt weiß ich auch wo diese ganzen ähnlichen Usernamen herkommen.)

Gibt es eine Möglichkeit dich zu kontaktieren bzw. kannst du dich hier direkt registrieren und mir eine Boardmail schreiben?

Falls all die Erste Hilfe der Samariter hier im Forum hier dir nicht hilft, kannst du dich ja immer noch an die Arbeiterkammer wenden. ;)

Es ist ein wirklich gutes Gefühl, mit so viel Fürsorge umgeben zu sein.

Ich wünsche euch einen angenehmen Tag!
Mightysten72

 

ich verstehe nothin auch nicht, dass er sich die Zeit nimmt ... ständig zu lesen u schlechte Kommentare zu schreiben.
2 Möglichkeiten;

1. er ist ein negativ eingestellter Lopocaner oder
2. ein Beamter dem fad ist in der "Arbeit"  :-)




 

Ich schreibe keine schlechten Kommentare sondern versuche objektiv zu sein.

Ne, bin kein Beamter ... ;)

Ok nicht schlechte Kommentare du bist objektiv aber positives las ich noch nicht .... ok bin auch nicht immer da im Forum.

Hast du Nuggets?  

Wie sieht ihre Berechnung für die weltweit betriebenen Casinos aus? Wieviel % von allen weltweit spielenden Zocker gehören zu den Gewinnern?
Fakt ist, wenn ich in Vegas oder Macao ins Casino gehe und 100K verzocke sind sie weg und gewonnen hat das Casino :-(

Die Berechnungen sind interessant, aber nicht wirklich relevant. Alle die bei Lopoca mitspielen tun das auf eigene Verantwortung auf einem Online Gaming Portal. Das ist dasselbe wie wenn man ins Casino geht. Am Ende des Spiels (nach 1 Tag, 1 Monat … 1 Jahr ……) hat man gewonnen oder verloren.
Auf der Gaming Plattform wird niemandem Gewinn versprochen und in den AGB's werden Gewinngarantien ausgeschlossen. Dass die Betreiber von Lopoca etwas an der Unternehmung verdienen wollen ist ja nur logisch und sie werden das Geschäftsrisiko so klein wie möglich halten, denn jedes Geschäft lebt nur so lange es Gewinn macht. In der Real Wirtschaft wird das Geschäftsrisiko von den Lieferanten und Arbeitnehmern getragen. Fällt der Gewinn weg geht ein Geschäft in Liquidation. Die Mitarbeiter haben im schlechtesten Fall für Lohn und Pensionsgelder vor Gericht zu kämpfen und die Lieferanten gehen in vielen Fällen leer aus.

Für mich gilt:
Das Nugget Game ist ein High Risk Casino mit erheblich grösserem Gewinn Potential als eine Slot Maschine in Vegas oder Macao (Habe da in meinem Leben noch nie 1$ gewonnen). Es ist mir bewusst, dass ein Totalverlust meines Einsatzes eintreten kann. Das ist, glaube ich, allen Lopoca Spielern voll bewusst. Wegen dem hohen Gewinn Potential spiele ich mit und hoffe,  den richtigen Zeitpunkt zum Aussteigen zu finden.
Wie lange noch? Spätestens wenn alle über 18 jährigen Europäer Lopocan Nuggets gekauft haben ist das Spiel zu ende.
Heute spielen 100K, 120K …. ev. 150K Personen bei Lopoca mit. Berücksichtigt man, dass heute immer mehr Leute ihre Bankgeschäfte online tätigen (wär hätte das vor 10 … 15 Jahren gedacht), dass wir bald alle online abstimmen und wählen können, dass wir bald nur noch online mit den Gemeinde- und/oder Kantonsbehörden kommunizieren werden (auch in Steuerfragen) etc. etc. gehe ich davon aus dass der Trend der Gamer weg vom Casino hin zu den Online Gaming Plattformen in der nächsten 2 – 5 Jahren ständig wachsen  und so die Teilnehmerzahl bei Lopoca ebenfalls zunehmen wird. Lopoca hat meines Erachtens viel Potential nach oben. Eine Verzehnfachung (über die nächsten Monate und Jahre) des momentanen Spielerbestandes sehe ich durchaus. Ich glaube (ohne es genau zu wissen), dass Lopoca mit grossem Einsatz daran arbeitet und versucht die grösste Online Gaming Plattform von Europa zu werden. In dieser Zeit ist das Risiko eines Totalverlustes in meiner Wahrnehmung gering und deshalb lasse ich meine Nuggets auf meinem Konto stehen. Ich glaube (oder besser ich hoffe darauf) dass der Kurs nochmals über einen längeren Zeitraum stetig steigt damit ich die zur Zeit stehenden Verluste :-( wettgemachen kann und dass ich beim Ausstieg einen Gewinn realisieren kann der grösser ist als die Zinsausschüttungen der Banken respektive der Pensionskassen und Versicherungen.

Sollte der Worst Case (Totalverlust) eintreten kann ich damit leben. Diese, meine eigene Risikoanalyse habe ich gemacht und ich glaube die alle die bei Lopoca eingestiegen sind ebenfalls gemacht. Falls nicht, sind die Spieler dumm und/oder naiv.

 

Sehr guter Beitrag, dem eigentlich nichts hinzu zufügen ist!!
Es ist ein Spiel und jeder muss/ist sich der Chancen/Risiken bewusst (sein).
Ob man hier eher die Chancen aufgrund des enormen Wachstumsmarktes wie du und ich im Vordergrund sieht, dann kaufen bzw. liegen lassen und wenn man glaubt der Hype ist bereits vorbei, dann nicht bzw. verkaufen....
So einfach ist das :-)

 

AMEN  

genau so ist es!

es kommen bestimmt wieder einige "aber", von denen die nicht dabei sind 

gruß marcesse

 

10. November 2015/12 Kommentare/in Unternehmen /von Blog Admin
Wie bereits vorab angekündigt, nehmen wir hiermit zu dem – aus unserer Sicht einseitigen und unvollständigen – Beitrag in der ORF Sendung „heute konkret“ Stellung.

Der Beitrag ist noch für 6 Tage unter:
http://tvthek.orf.at/program/heute-konkret/.../heute-konkret/10940540
abrufbar:

In diesem Zusammenhang verweisen wir auch auf unseren – bereits erschienenen Blog-Beitrag zum Profil Artikel am 9. November.

Vorweg: Neue Erkenntnisse ergeben sich aus diesem ORF-Beitrag nicht. Vielmehr werden Vorwürfe wiederholt, die seit Jahren im Raum stehen und bislang zu nichts anderem geführt haben, als dass mehr als 100 Strafverfahren eingestellt (!) worden sind.

Zum Vorwurf des verbotenen Pyramidenspiels

Lopoca ist eine Online-Spieleplattform, die nicht auf konventionelles Marketing, sondern auf das Partner Programm, ein Multi Level Marketing, setzt.
Im Mittelpunkt stehen die auf der Homepage von Lopoca angebotenen Produkte wie Casino-Spiele, Sportwetten, Nugget Game etc.
Noch bevor Lopoca „online gegangen ist“, wurde ein Rechtsgutachten eines externen Sachverständigen eingeholt, aus dem klar hervorgeht, dass ein Multi Level Marketing-Konzept aufgrund der Produktbezogenheit von Provisionen kein Pyramidenspiel darstellen kann.
Jede Provision, die bei Lopoca ausbezahlt wird, resultiert ausschließlich aus einem Produktumsatz. Das hat das Partner Programm mit vielen anderen Vertriebssystemen gemeinsam. Ein bekanntes Beispiel sind Versicherungsgesellschaften mit (mehrstufigen) Vertriebssystemen.
Die Registrierung neuer Teilnehmer allein begründet keinen Provisionsanspruch. Das bloße Empfehlen ist – anders als es der Beitrag vermittelt – nicht provisionsbegründend.


Zum Vorwurf des illegalen Glücksspiels (Lizenz/Konzession)

Lopoca bietet alle Produkte aufgrund entsprechender Bewilligungen und Konzessionen an, die aufgrund der unionsweit geltenden Dienstleistungsfreiheit auch in Österreich gültig sind.
Die Konzessionssituation ist somit exakt gleich wie jene bei anderen Mitbewerbern (deren Tätigkeiten zum Teil auch massiv im ORF beworben werden). Uns ist daher unverständlich, warum uns dafür ein Vorwurf gemacht wird.
Der Europäische Gerichtshof hat sich bereits mehrfach mit der Ausgestaltung von nationalen Glücksspielmonopolen auseinandergesetzt. Betrachtet man die vom Europäischen Gerichtshof in dieser Judikatur definierten Regeln (wie insbesondere das Verbot einer zum Glücksspiel „anstachelnden“ Werbung), so ist unschwer zu erkennen, dass das österreichische System der Regelung von Glücksspielen unionsrechtswidrig ist.
Da das österreichische Monopol den unionsrechtlichen Vorgaben nicht entspricht, ist es aus unserer Sicht zulässig, Online-Glücksspiel im Rahmen der unionsrechtlich gewährleisteten Dienstleistungsfreiheit grenzüberschreitend anzubieten.


Zum Interview mit dem Sachverständigen Dr. Kleiner

Uns ist nicht bekannt, dass Herr Dr. Kleiner seitens des Gerichts mit der Beantwortung von Fragen im Zusammenhang mit Lopoca beauftragt wurde. Auch von Lopoca selbst wurden Herrn Dr. Kleiner keine Fragen zum Vertriebssystem von Lopoca gestellt. Herr Dr. Kleiner hat von Lopoca auch keine Unterlagen oder sonstigen Informationen dazu angefordert.
Ein Sachverständiger kann immer nur den ihm vorgelegten Sachverhalt beurteilen. In diesem Fall hat Herr Dr. Kleiner seine Ausführungen offenbar auf den ihm vorgelegten, unzutreffenden Sachverhalt, der unterstellt, dass keine Produkte vorliegen, aufgebaut.
Lopoca ist es (unabhängig von der Rechtsfrage, ob das Vorliegen eines Geschädigten notwendiges Tatbestandsmerkmal ist oder nicht) wichtig hervorzuheben, dass bislang weder seitens der Ermittlungsbehörden noch seitens der Arbeiterkammer auch nur ein einziger Geschädigter ermittelt/namhaft gemacht werden konnte.  

 

Vielmehr werden Vorwürfe wiederholt, die seit Jahren im Raum stehen und bislang zu nichts anderem geführt haben, als dass mehr als 100 Strafverfahren eingestellt (!) worden sind.
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Ich würde mir eher Gedanken darüber machen wieso es 100 Strafverfahren gibt ...



Jede Provision, die bei Lopoca ausbezahlt wird, resultiert ausschließlich aus einem Produktumsatz.
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Das stimmt doch nicht, oder? Auch das Anwerben neuer Mitglieder führt zu Provisionen (sobald diese Nuggets kaufen). Durch den Kauf der Nuggets entsteht kein Produktumsatz ... oder sind die Nuggets jetzt auch ein Produkt?



In diesem Fall hat Herr Dr. Kleiner seine Ausführungen offenbar auf den ihm vorgelegten, unzutreffenden Sachverhalt, der unterstellt, dass keine Produkte vorliegen, aufgebaut.
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Es gibt doch auch keine Produkte ... nur Alibiprodukte. Es ist in etwa so als ob ich jedem der bei meinem konventionellen Pyramidenspiel mitmacht einen Apfel gebe und dann behaupte es sei jetzt produktbezogen ... ;)

Aber nicht blöd gemacht - das muss man zugeben.

"Ich würde mir eher Gedanken darüber machen wieso es 100 Strafverfahren gibt ..."

Ein eingestelltes Verfahren GIBT es nicht mehr, sondern GAB es ;-)  

Dem kann ich nicht widersprachen ... "gab" meinte ich ... ;)

Verfahren noch am Laufen sind ...