Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 21.12.24 21:16
eröffnet am: 08.04.22 21:10 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 8457
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08.04.22 21:10
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11 Postings, 1234 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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8431 Postings ausgeblendet.

11.12.24 20:36
1

33 Postings, 488 Tage Aig2Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.12.24 13:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

11.12.24 21:51

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenNa, gesperrte Nachfolge ID? ;-)

11.12.24 22:02
2

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenDie heiße Phase ist bald vorbei!

Der war echt gut! ;-))

Die heiße Phase hat noch nicht einmal richtig begonnen!
Mit Russland wird es keine Geschäfte mehr geben und mit Gazprom wirst Du auch keine Freude mehr haben.
Was für ein Blödsinn!
Deine Wut über deine missglückte Investition musst Du nicht an anderen auslassen!



 

12.12.24 10:15
3

2621 Postings, 2133 Tage Fredo75Silberrücken

Wohl ein bezahlter Lohnschreiber oder kompletter idi ++ot  

12.12.24 13:11

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenWer hier der I.....

und geprellte ist, liegt doch auf der Hand! ;-))


Da lügen sie sich in die eigne Tasche, schlimmer als bei Wirecard und Steinhoff!

99% haben es vermutlich begriffen und auch mit dem Totalverlust abgefunden, aber ein kleiner Teil ist anscheinend unbelehrbar ;-))

Also träumt weiter von eurem baldigen "Wohlstand" ;-))))
 

12.12.24 13:45

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenGazprom...

Noch eine kleine Hilfestellung!

2022 floß über Nord Stream 1.193 Millionen m3 Gas, über Transgas 358 und über Turkstream 178

Jetzt fließt über Nord Stream 0, über Transgas 340 und über Turkstream 349

China und Indien können den Verlust nicht ausgleichen und bezahlen auch nur ca. 290 USD, während die EU ca. 500 USD gezahlt hat!

Und jetzt ist auch noch Österreich aufgestiegen, das nenne ich mal eine rosige Zukunft! ;-))

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...om/100094237.html  

12.12.24 15:51

2255 Postings, 5024 Tage fenfir123#8438

dann mach doch eine sammlung für Gazprom ADR Besitzer.
Es lohnt sich dann ja auch nicht, Geld und Zeit auszugeben,
die in Russland zu wandeln.
Es gibt dann nach deinen Aussagen nichts mehr zu retten.
Also wie willst du uns Helfen?
Da wäre die Einzige Möglich keit für dich,
für uns Geld zu sammeln.
Ansonsten sehe ich keinen Nutzen,
das du hier Leuten sagts, alles ist weg
Oder einfach nur Schadenfreude???  

12.12.24 16:47

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenAch nööö!

Bei meinem Totalverlust wurde doch auch nicht gesammelt! ;-)

Mund abwischen und weiter, an der Börse gibt es doch sooooo viele Möglichkeiten Geld zu verdienen;-))  

12.12.24 20:09

131 Postings, 756 Tage time watchAliquet datum

Simiiforme?  

13.12.24 14:11
1

131 Postings, 756 Tage time watchGaskraftwerke

Kam ja fast wie bestellt. Wir werden viel Gas brauchen, sehr viel sogar und dann auch noch günstig. So viele Möglichkeiten gibt es dort nicht. https://www.n-tv.de/wirtschaft/...e-Dunkelflaute-article25430443.html  

14.12.24 21:28

131 Postings, 756 Tage time watch4000 Leser am Tag

Und alles nur Spanner.  

15.12.24 15:27
1

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenUnd Geprellte ;-)

15.12.24 23:05

131 Postings, 756 Tage time watchÜberlegung

Die Frage ist wer hier wenn gepellt
hat. Wer hat denn was etwas beschlossen und hat jene Gegenreaktionen erzeugt. Das Resultat und damit das Ergebnis ist gescheitert. Das muss man sich selbst eingeschehen. Nix gewonnen und sehr viel verloren und für sehr viel Wunschdenken sehr teuer finanziert. Wir haben uns von dem korruptesten Staat in Europa hinter das Licht führen lassen und dafür bezahlen wir jetzt und diese Wahrheit holt uns jetzt knallhart ein.  

16.12.24 04:53
2

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenWer hier der Geprellte ist,

liegt doch auf der Hand! ;-)
Mit Verbrecherstaaten macht man keine Geschäfte!
Ich zahle gerne dafür und gescheitert ist gar nichts, das Resultat ist doch gut sichtbar!
7 Milliarden Verlust bei Gazprom und das ist erst der Anfang.
Russlands Wirtschaft ist am Ende, auch wenn es keiner von Euch wahr haben will!.

 

18.12.24 14:29
2

2621 Postings, 2133 Tage Fredo75Experten

wenn ich wüsste ,welche Beträge der  "Silberrücken "für seine Lügenmärchen bekommt, würde  ich evtl. auch  "Experte" werden ,wenn sich das lohnt.  

18.12.24 17:21

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenHast es wohl inzwischen

ziemlich nötig!
Ich kann Dich aber beruhigen, selbst wenn ich bezahlt werden würde, würde es deine Verluste bestimmt nicht aufwiegen ;-))  

18.12.24 18:23

480 Postings, 561 Tage Det123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 20.12.24 15:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

18.12.24 18:27

480 Postings, 561 Tage Det123Gazprombank

OFAC hat mit den ersten Schritten zur Lockerung der Sanktionen gegen Gazprombank begonnen.
Heute wurde die Allgemeine Lizenz Nr. 115 erteilt , die alle Transaktionen im Zusammenhang mit zivilen Kernenergieprojekten genehmigt, d. h. Transaktionen, die ausschließlich zur Unterstützung ziviler Kernenergieprojekte durchgeführt werden, die vor dem 21. November 2024 gestartet wurden.
Die Genehmigung gilt nicht für das Kernkraftwerksprojekt Paks II in Ungarn.
OFAC hat auch festgelegt, welche Aktivitäten als zivile Kernenergie gelten. Dieses Konzept umfasst:
Abbau, Produktion, Verarbeitung, Umwandlung, Anreicherung, Verpackung, Transport oder Kauf von Uran in jeglicher Form; Produktion, Erzeugung, Übertragung oder Austausch von Kernenergie, Kernbrennstoffen oder Abfaellen und die Umsetzung ziviler Kernenergieprojekte.  

18.12.24 19:30
1

131 Postings, 756 Tage time watchUnd natürlich wird Gazprom

Wieder zu neuem Glanz kommen. Die harte Währung sind die Rohstoffe und da schauen wir in Deutschland sehr doof aus der Wäschen, wir haben nämlich Nix. Ok, aber das lohnt nicht es zu erwähnen. Die größte Volkswirtschaft in Europa ist mal wieder der Laternenträger. Ohne billige Energie, und wir betteln ja schon bei allen EU Staaten, sind wird als Industrieland nicht zukunftsfähig, Punkt. Ach wenn es nur eine Brücke sein soll und muss, wir sind nicht mehr Wettbewerbsfähig. Punkt. Und eine Brücke zu bauen für Personen die garnicht auf die andere Seite wollen, ist auch sinnlos!
 

19.12.24 13:59

480 Postings, 561 Tage Det123Klagen überfällig

Wann klagen die Deutschen Anleger endlich auf die Unverletzlichkeit ihres Eigentums . Ist alles im Grundgesetz , BGB oder europäischen 'ormen geregelt' wenigstens die Russen haben einhemd in der Hose. Alle – geht vor Gericht!“ // Bugayenko gegen Yellen

Und am 16. Dezember erhielt und registrierte das Büro  des Bundesgerichts für den District of Columbia  eine +1 „russische“ Klage zur Aufhebung der Sanktionen.

Die Investmentgesellschaft Veles Capital wurde zusammen mit fünf weiteren Unternehmen der Gruppe, den Mitbegründern und Managern Dmitry Bugaenko und Alexey Gnedovsky, am 24. Februar 2023 in das SDN für die Ausübung von Aktivitäten im Finanzdienstleistungssektor der Russischen Föderation aufgenommen Wirtschaft.

Begründet wurde dies mit der Arbeit und dem Dienst russischer Wohlhabender (Highnets).

Da im Verwaltungsprüfungsverfahren keine Fortschritte erzielt wurden, focht Dmitry Bugaenko als Bürger von  Zypern zusammen mit Veles International und Hadlerco Limited die Untätigkeit des OFAC vor Gericht an.

Der Fall wurde vom Vorsitzenden des Gerichts, Reggie Walton, verfasst. Es heißt Bugayenko et al gegen Yellen .  

20.12.24 06:29
1

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenManchen ist wirklich nicht mehr zu helfen!

Gegen wen wollt ihr denn klagen?
Gegen Russland ;-)))))))))
Putin schei.. euch auf den Kopf!

Aber macht nur, dieses Geld ist da neben auch noch weg, ein gutes Geschäft für die Anwälte;-))


 

20.12.24 06:35

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenVielleicht wisst ihr es ja noch nicht!

Es gibt keine Rechtsstaatlichkeit in Russland ;-))  

20.12.24 06:48

4494 Postings, 460 Tage SilberrueckenRussland wurde schon mehrfach zu

Schadenersatzzahlung verdonnert!
Haben sie bezahlt?????
NEIN!!!!!!

Zuletzt bei OMV.

Der Ausbruch des Ukraine-Kriegs markierte einen Einschnitt bei den Gaslieferungen aus Russland. Nun hat ein Schiedsgericht der Internationalen Handelskammer dem österreichischen Energiekonzern OMV im Streit mit der russischen Gazprom 230 Millionen Euro Schadenersatz zugesprochen.

Haben sie bezahlt?
NEIN!!!

Österreich hatte nur Glück, dass noch nicht alle Rechnungen für die Gaslieferung bezahlt haben, sonst wären sie leer ausgegangen!

 

21.12.24 21:16
1

131 Postings, 756 Tage time watchErst einmal

hat die sehr korrupte Ukraine die letzten Jahrzehnte Gasdiebstahl betrieben. Zehn Einheiten uns Rohr gepumpt und nur 7 am anderem Ende angekommen. „Das war Diebstahl, zumindest in meinem Rechtsempfinden“. Das Gute daran ist, dass alle Realitäten am Ende de Tages auf den Tisch kommen und das zählt auch für alle anderen Themen in diesem Kontext. Unendlich ist nur die Zeit und auch diese räumt Ungerechtigkeit auf, dauert manchmal ein bisschen, aber passiert definitiv.  

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