Global Fashion Group AG - Thread!

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neuester Beitrag: 27.03.24 17:12
eröffnet am: 20.06.19 23:11 von: BorsaMetin Anzahl Beiträge: 5743
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20.03.23 10:59

9 Postings, 2654 Tage banane33großer verfallstag am freitag

hat wohl damit zu tun, ist mir bei anderen Werten auch aufgefallen das hohe Volumen.  

20.03.23 16:54

2285 Postings, 2429 Tage Kursverlauf_Oh je Leute

das ist die Schlußauktion die volumenmäßig am Verfallstag etwas umsatzstärker ausfällt...  

20.03.23 17:42
1

110033 Postings, 8799 Tage KatjuschaSag ich zwar auch immer, aber für GFG ist

das trotzdem schon echt heftig.

1% aller Aktien nur zur Schlussauktion am Verfallstag. Das gab es so jedenfalls noch nie, nicht mal als man kurzzeitig mal im SDAX war.


Bin eben zufällig auf einen alten Artikel von vor zwei Jahren im Handelsblatt gestoßen. Damals äußert positiv bei Kurs von 14,4 € mit Bank-Kurzzielen von 15-17 €. Wirkt heute wie aus dem letzten Jahrhundert.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-begeistert/26952168.html

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the harder we fight the higher the wall

22.03.23 15:48

272 Postings, 1515 Tage cropperStimmrechte

Weiß jemand wie hoch die Stimmrechte vorher waren. Hab nur die von 11/20, da waren es ca. 213 Mio

https://www.onvista.de/news/2023/...opaweiten-verbreitung-37-26112700  

22.03.23 15:59

110033 Postings, 8799 Tage Katjuscha220,x waren es vorher

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the harder we fight the higher the wall

23.03.23 11:36
scheint die neue 1,10 ;-)

tradegate:
Geld (Stk.) 0,91 (55200)
Brief (Stk.) 0,9115 (5490)
Zeit 23.03.23 11:34:41  

28.03.23 14:23

3136 Postings, 2731 Tage Chaecka@Cropper

Ein Unternehmen, das seit vielen Jahren in keiner seiner Regionen ein positives EBIT und stets einen gewaltigen Verlust abliefert und der Trend auch noch in die falsche Richtung zeigt:
Was sollte das für einen Wert haben?

 

28.03.23 16:34
1

1863 Postings, 4913 Tage hyy23xDer Verkauf der Shares

sollte man nicht überwerten, da es sich um die gängige Praxis handelt.
Ich hab Ihr die Shares abgekauft ;-)! Keine Handlungsempfehlung.  

28.03.23 17:21
1

161 Postings, 2952 Tage maaldoenIch kaufe auch immer noch fleißig.

Unter 90 kaufe ich was geht. Keine Handlungsempfehlung natürlich.
 

28.03.23 17:52

272 Postings, 1515 Tage cropperDaher die Kerze

Danke euch beiden  

31.03.23 20:04
1

5928 Postings, 4952 Tage sonnenschein2010haben wir

jetzt ein Doppeltief?
... mit Luft bis 1.10 / 1,13...
um dann endlich die 0,78 anzulaufen ;-)  

05.04.23 12:33

272 Postings, 1515 Tage cropperKann es sein,

dass der Laden für einen Verkauf/Übernahme vorbereitet? Scheint doch unwahrscheinlich, dass es bei dem Kurs und in diesem Marktumfeld keine Käufer geben soll.  

05.04.23 12:53

228 Postings, 2531 Tage Fraktal13Übernahme / Delisting

eines von beiden wird kommen. Aktuell noch 190 Mil. Euro Marktkapitalisierung bei 260 Mio. Euro Nettocash. Da kann mal ja wohl kaum noch an eine normale Entwicklung des Kurses glauben.
Wir Aktionäre werden das Nachsehen haben, da ja mittlerweile selbst der Durchschnittskurs der letzten 3 Monate unter dem Nettocash liegt.  

05.04.23 12:57

3136 Postings, 2731 Tage ChaeckaIch weiss ja nicht ...

... ob du's schon wusstest:

Aber nicht jeder hält den derzeitigen Preis der Aktie für attraktiv.
Wie kommst du bei der verheerenden wirtschaftlichen Entwicklung dieses Unternehmens auf dieses schmale Brett?
Nach unten sehe ich überhaupt keinen Boden, denn das Eigenkapital des Unternehmens schmilzt wie das Eis in der Sonne und einen positiven Trend kann auch nur der ausmachen, der nicht gerne auf finanzielle Kennziffern schaut.

Ich würde hier auch nicht für 50 Cent einsteigen.  

05.04.23 13:19

922 Postings, 2348 Tage HelpdeskZustimmung...

...zu einigen Vorrednern. Der Kurs schreit nach Übernahme. Hier sicherlich schon breit diskutiert, aber nochmals eine Analyse von Baader Anfang Oktober letzten Jahres:

"Der Prozess der Konsolidierung scheine nun mit Home24 schneller zu beginnen als gedacht, schrieb Bosse. "Aus unserer Sicht gibt es nun mehrere Unternehmen, die für ähnliche Schritte am naheliegendsten sind." Übernahmekandidat ist demnach auch der Online-Möbelhändler Westwing , der als Konkurrent von Home24 gilt. Zudem führt der Analyst die Modehändler About You und Global Fashion Group sowie den Elektronikhändler Ceconomy und das Ferienwohnungen-Portal HomeToGo als potenzielle Übernahmeziele auf. Mit Blick auf About You erwähnte er speziell die Möglichkeit, dass dieser wieder von der Otto Group privatisiert werden könnte."
 

05.04.23 13:32

110033 Postings, 8799 Tage KatjuschaMan kann es so oder so sehen

Wenn GFG in dieser Struktur so weitermacht und bis 2027 nicht profitabel ist, dann gehen hier 2028 mit der Fälligkeit der Anleihen die Lichter aus. Da geb ich Chaecka insofern recht, dass die operative Entwicklung alles andere als gut zuletzt war. Und dann nützen halt auch keine 260 Mio Nettocash, wenn du jährlich 100 Mio cashburn hast.

Auf der anderen Seite befinden wir uns nicht nur in einer Krise, aus der es ja meistens auch wieder rausgeht, sondern egal ob mit oder ohne Übernahme lässt sich bei GFG in der Struktur und den Kosten einiges optimieren. Ein Übernehmer könnte GFG auch einfach in seinen Einzelteilen ausschlachten. Da bekommt er sicher mehr als 200-300 Mio dafür. Aber man darf sich natürlich nicht jahrelang Zeit damit lassen, bis der aktuelle Cashburn die Substanz auffrisst.

Ps: Kursdrücken für eine Übernahme halte ich trotzdem eher für eine Verschwörungstheorie. Es kann letztlich so kommen wie bei Home24, aber im Normalfall fallen Aktien nicht vor Übernahmen. Delisting ist vielleicht ne andere Geschichte, zumal Rocket hier mitmischt.
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the harder we fight the higher the wall

05.04.23 13:36

272 Postings, 1515 Tage cropper@Chaecker

Und warum beschäftigst du dich dann so intensiv mit GFG? Immerhin gibst du ja vor die einzig richtige Bewertung vorzunehmen. Oder bist du short? Das wiederum würde deine bisherigen Beiträge erklären.  

05.04.23 13:52
2

3136 Postings, 2731 Tage ChaeckaCropper

Danke für die Nachfrage.
Wenn ich mich eine Weile mit Unternehmen beschäftigt und mir dazu eine Meinung gebildet habe, möchte ich andere gerne daran teilhaben lassen. Insbesondere, wenn ein Diskussionsfaden von einer einheitlichen herrschenden Meinung geprägt ist. Denn nur durch unterschiedliche Sichtweisen entsteht eine Diskussion. Echoräume nerven mich.

Die gute Nachricht für Dich ist: Manchmal schätze ich die Lage falsch ein.
Die schlechte Nachricht ist: Aber nicht immer.
 

05.04.23 14:51

609 Postings, 1438 Tage StardusterWarum sollte der Kurs hier auch steigen

Man muss hier den Kurs nicht drücken, der Vorstand schafft das durch schlechte Entscheidungen ganz alleine. Im Übrigen haben anscheinend noch immer nicht alle verstanden, dass Nettocash bei Geldverbrennungs-Unternehmen nicht viel wert ist.

Der Kursrutsch wird ein Ende nehmen, die Frage ist wo.

Der wirtschaftliche Aufschwung sollte vor 2028 kommen und so sollte es auch mit GFG wieder nach oben gehen.
 

05.04.23 16:28
1

161 Postings, 2952 Tage maaldoenIch habe die Daten jetzt nicht genau im Kopf

Aber GFG hat auch noch einen steuerlichen Verlustvortrag von 1,1 MRD €.
Das Thema Übernahme würde ich da nicht ganz ausschließen.
Alles vor 2017 ist unbegrenzt absetzbar und alles danach bis zu 17 Jahre.
Das ist wie Bargeld für ein ertragreiches Unternehmen.
 

05.04.23 17:22
1

5928 Postings, 4952 Tage sonnenschein2010seit Wochen

das gleiche Muster
untertägig mit kleinen Stückzahlen ins bid geworfen
Kurs wie gewünscht bewegen...
dann zuschlagen:

17:12:08 0,8505 1271
17:11:58 0,852 1017
17:11:28 0,853 1739
17:11:28 0,853 3720
17:11:28 0,853 1798
17:11:28 0,853 8656
17:11:28 0,853 303
17:11:28 0,853 8656

-->  das waren dann fast 60k auf einen Hieb.  

06.04.23 08:46

228 Postings, 2531 Tage Fraktal13Delisting

Hier von einer Pleite in 2028 zu schwadronieren und damit den Kursverlauf zu begründen, ist schon ziemlich schlicht. Viele verstehen offensichtlich nicht, wie Oliver Samwer (Rocket Internet) tickt, der indirekt mit knapp 25% an GFG beteiligt ist. Man muss sich doch nur mal den möglichen Gewinn für ihn bei einem Delisting ansehen:
- Nettocash 260 Mio. Euro
- Die Wandelanleihe notiert aktuell bei 77%. Bei einer Ablösung der ausstehenden 280 Mio. Euro würden ca. 64 Mio. Euro an zusätzlichem cash anfallen
- Ein Verkauf der 3 Einzelfirmen würde sicher mind. 500 Mio. Euro einbringen. Wenn man wartet, bis sich der Wind für e-commerce Werte wieder dreht, wahrscheinlich auch locker das doppelte. Alternativ könnte man die 3 Firmen in den jeweiligen Regionen an die Börse bringen, z.B. in Singapur, Australien und Brasilien. Bringt sicher auch eine Menge Geld.
- Den GFG Börsenmantel mit den aufgelaufenen Verlustvorträgen würde er sicher auch zu Geld machen, damit kennt er sich schließlich aus.

Die Übernahme würde nicht mehr als 200 Mio. Euro kosten. Da er schon 25% hält, braucht er also nur 150 Mio. Euro. Die kann er aus der Kasse von GFG nehmen ohne den Betrieb zu gefährden.  Er erhält dafür im Gegenzug mindestens 800 Mio. Euro. Ist doch ein deal, oder?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Oliver Samwer sich diese Chance entgehen lässt. Das fällt ihm doch wie eine reife Frucht in den Schoß. Im Moment kann er einfach nur abwarten, da das Delisting mit jedem Tag billiger wird. Er muss ja nicht mehr als den Durchschnittskurs der letzten 3 Monate zahlen und er hat schon beim Delisting von Rocket Internet gezeigt, dass er keinen cent mehr zahlt als erforderlich.

In diesem Sinne, schöne Ostern.  

06.04.23 10:00

3136 Postings, 2731 Tage ChaeckaFraktal13

Interessante Überlegung. Dazu drei Fragen:

Warum sollten die Anleihegläubiger zu 77% verkaufen?
Was wird aus dem Headquarter in Luxemburg, wenn die Konzerngesellschaften verkauft werden?
Warum sollen Einheiten, die über Jahre defizitär sind (keine erwirtschaftet einen positiven EBIT), 500 Mio. wert sein?

Ich denke, mit deiner Struktur würden die Samwers im Knast landen (betrügerischer Bankrott). Ohne, dass ich dazu die exakte Rechtslage in Luxemburg beurteilen kann.  

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