Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen

Liebe Investierte , Nichtinvestierte und Interessierte in und an Paion

Ein Forum dient dazu sich gegenseitig zu informieren, sachlich, auch kontrovers,  zu diskutieren und sich dadurch gegenseitig zu helfen.
Der Thread

„Paion, eine Fledermaus lernt wieder fliegen“

hat o.g. Ziele immer mehr verloren, bis so gut wie keine sachlichen Informationen mehr zu lesen waren. Die wenigen sachlichen Beiträge konnte man in der Flut der Mitteilungen teilweise überlesen. USER mit guten Beiträgen, haben aus Frust das Forum verlassen, deren Beiträge „mir“ fehlen. Das finde ich mehr als schade !

Durch diesen Thread möchte ich den Versuch eines Neuanfanges wagen um wieder einen sachlichen informativen Meinungsaustausch in Gang zu bringen.
Freuen würde ich mich, wenn manche ehemaligen Schreiber „reaktiviert“ würden


Ich möchte dass hier folgende Regeln beachtet werden:

- respektvoller Umgang miteinander, auch bei unterschiedlichen Meinungen.

- Dasselbe gilt gegenüber Dritten (Bsp. Vorstand als Lügner bezeichnen). Was ich jemanden nicht direkt in das Gesicht sagen kann, gehört auch nicht anonym im Forum gepostet

- Beleidigungen und Anfeindungen gehören nicht in das Forum. (wer nicht anders kann → Bordmail)

- Selbstdarsteller sollen sich an anderer Stelle produzieren, nicht hier !

Leider hat die Erfahrung gezeigt, dass solche elementaren Dinge für manche USER explizit genannt werden müssen.

Dies ist ein Angebot an alle, sich hier konstruktiv einzubringen und vom Forum zu profitieren.
Ob der Versuch gelingt und das Angebot angenommen wird, wird die Zukunft zeigen

Viele Grüße an alle Leser und Schreiber hier im Forum, und allen Investierten (Long oder Short)
viel Erfolg bei Euren Invests


Kassiopeia  

wurde in tk abgegeben.

hier wird die prognose durch den disclaimer "abgesichert"  

Komisch…..den habe ich auch heute Morgen bei der News gehabt. So viel zur Absicherung….

Disclaimer:

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die die PAION AG betreffen. Diese spiegeln die nach bestem Wissen vorgenommenen Einschätzungen und Annahmen des Managements der PAION AG zum Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken, Unsicherheiten und sonstige Faktoren. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde liegenden Verhältnisse ändern, so kann dies dazu führen, dass die tatsächlichen Ergebnisse und Maßnahmen von den implizit oder ausdrücklich erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen wesentlich abweichen. In Anbetracht dieser Risiken, Unsicherheiten sowie anderer Faktoren sollten sich Empfänger dieser Veröffentlichung nicht unangemessen auf diese zukunftsgerichteten Aussagen verlassen. Die PAION AG übernimmt keine Verpflichtung, solche zukunftsgerichteten Aussagen fortzuschreiben oder zu aktualisieren, um zukünftiges Geschehen oder Entwicklungen widerzuspiegeln.  

wie ich sagte, wenn keine ahnung....

so jetzt reicht es mir auch zu diesem thema....

paion hat viel interessantere sachen zu bieten.......  

schwarzer Freitag bei Paion  

Ich hoffe das das nicht ihr Finanzierungsstrategie ist und wenn sollte dieses schon einiges einbringen > 100m €.
Wahrscheinlich verkaufen sie die für 20m € und wollen sich dafür feiern lassen, einen der wichtigsten Märkte aufzugeben.  

kann dein post nicht einordnen.

würdest du eine ergänzung/erklärung  geben?  

in dem Research von FMR vom letzten Jahr wurden für die US Rechte ein Wert von
81,3m Kurzsedierung, 44,6m AA und 17,4m ICU angegeben über das Portfolio haben sie ca. 20% als PV Kosten abgezogen - somit ergibt sich ein Wert von 143m€ abzüglich 20% -> 115m €  

das mit „keine Ahnung“ gebe ich gerne zurück….

Aber als Fanboy/-girl sieht man die Paion-Welt scheinbar mit andren Augen!  

Ganz Paion…ganz Paion kostet zZ rund 55 Mio Euro.
Da macht es wenig Sinn, 115 Mio nur für USA zu zahlen.
Für 115 Mio bekommen die ganz Paion.

Das macht einfach nur deutlich, wie unterbewertet die Aktie ist.  

Das macht einfach nur deutlich, wie unterbewertet die Aktie ist.

Thats fu****g it.

Bei einer so fundametal unterbewerteten, deutlich unter dem inneren Wert, ist mir fast egal was der ein oder andere hier schreibt.

Die Typen die rumheulen wissen ja nicht einmal was der Innere Wert bedeutet.
Sie heulen weil im Copy Paste rechtssicheren Disclaimer steht das Prognosen gemacht werden und dann keine dabei sind. Kommen Sie heulen Sie weil Sie die nicht glauben. Kommen Verkaufszahlen heulen Sie weil dann Erfolgszahlungen fällig würden.

Eventuell ist aber nicht nur Dummheit dabei. Ich kenne zumindest einen der vermutlich keine guten Kurse möchte... den dann hätte er Null Chance auf einem Platz im AR. Aber verhindern kann er es nicht.  

Mit wenig Substanz.

Auf Seite 27 der Präsi wurde dann doch ein Ausblick gegeben (wow geht ja also doch)

Aber scheinbar gefällt es hier dem einen oder anderen nicht. Sonst hätten Sie es ja bestimmt sofort hier reingestellt:  

https://www.paion.com/pdfdisplay.php  

nicht öffnen lässt:

Auf der Paion Seite auf „Medien und Investoren“ dann
„Investorcenter“
dann
„Präsentationen“ gehen.  

was soll mir denn daran nicht gefallen, wo Du schon mit so viel Substanz argumentierst.

 

da brauche ich nicht rückblätten.
natürlich habe ich mich vor tagen/Wochen auf ende märz 2023 bezogen.

da bin ich noch davon ausgegangen, dass zu diesem zeitpunkt der testierte
geschäftsberich 2022 veröffentlicht wird.
gemaß dem finanzkalender  2023 von paion.  

da dir ja scheinbar alles gefällt was von Paion kommt…..  

Financial Outlook 2023
Low 14M
High 19 million
revenues
Low -15M
High -10.5M  

Einnahmen Niedrig 14M Hoch 19M
EBIT Niedrig -15M  Hoch -10,5 M

so ist es richtig.  

wie soll man ganz Paion für 115 Mio bekommen?  

mach bitte mal ne pause, du scheinst ja total die durch- und übersicht zu verlieren.....oder
hattest du sie nie???? lass doch deine paion - vergangenheit mal weg. wir sind aus der söhnchen - zeit raus. 2023 - business............

ich versuche aber ab sofort im sinne des thread - gründers zu posten.....fällt allerdings bei deinen postings sehr schwer  

nein mir gefällt nicht alles von Paion.

Aber
1. Wenn ich nicht überzeugt waere, verkaufte ich sofort. Und ich schaue mir die Dinge sehr genau an, da ich 6-stellig investiert bin.

2. Dadurch das ich mir die Dinge genau anschaue, und Dinge die ich nicht verstehen hinterfrage, erfrage oder recherchiere gehen mir hier die Doomszenarien auf den Zeiger, da bei diesen die einfachsten Basics fehlen.

3. Ich habe null Problem mit jemanden der sagt, Paion ist zu viel Risiko, das ist es, doch das Risiko ist nicht in den letzten zehn Seiten hier benannt worden.

Wenn Du wissen möchtest was das mit Abstand grösste Risiko ist, es sind Langzeitfolgen. Das Risiko was danach folgt ist das die Pharmabranche Paion bis auf das Messer bekämpft. Das dritte Risiko wenn das Management sich zurück entwickelt. Damit sind 80% der Risiken benannt, der Rest sind Klassiker.

Wenn es nach mir geht, darf Paion eine KE mit 50% der Aktien durchführen da dann genug Kapital zur Verfügung stünde Sales und Marketing erheblich zu beschleunigen.
Und nochmal wenn ich etwas fundamentales sehe was mir nicht gefällt verkaufe ich sofort.

Aber unqualifiziertes Gequatsche, welchen Zweck hat das? Wer mit Gehirn ist Inhaber von einem Unternehmen an das er nicht glaubt und noch dieses unqualifiziert in den Boden schreibt. Da stimmt was nicht, bestenfalls in der grauen Masse.


 

Ließ die die Beiträge VOR meinem Post durch…bezog sich darauf, dass die US Rechte angeblich 115 Mio wert sein sollen.
Paion kostet insgesamt nur 55 Mio  

Die Rechte summiert wurden mit +300Mio vor den Zulassungen bewertet.

Als Indikator kann China genommen werden. Die Schätzung und der wirkliche verkauf lagen keine 5% auseinander.  

Genau DESWEGEN sehe ich Paion mit ca. 55 Mio verdammt mies bewertet.

Wenn 2023 die Umsätze und Partnerzahlungen wirklich merklich ansteigen, wird die Bewertung steigen. Aber noch verkaufen sich die Produkte schlecht…bzw laufen mit AA Europa erst im 2. HJ an.  

jep.

Aber was nicht angeboten ist kann nicht schlecht laufen. :)

(Nicht vergessen ärzte brauchen eine Ausbildung an den Drogen, vorher läuft nichts, und deswegen sind die meisten Erwartungen hier überzogen.)  

lt. seite 24 verfügt aachen bis ende Q3 über ausreichende liquidität.
somit ist eine ( wahrscheinliche ) KE kein thema für nächste woche oder mai.

nach meiner einschätzung wird dies ein thema
wenn sich die schifffahrt auf dem rhein wieder vor dem einstellen befindet.
( oder wenn der DFB erkennt, dass der hansi doch nicht der richtige ist )