IVU - sachlich und konstruktiv

Hast Du beim Nettocash nicht die 25Mio Euro Termingelder 'unterschlagen'? Klar ist kein Cash aber die werden ja rollierend laufende Fälligkeiten haben, würde ich mit reinnehmen.  

hat dann 251.000 € gekostet.  

https://www.eqs-news.com/de/news/media/...geschaeftsjahr-2022/1785445  

Man könnte eher diskutieren welche Verbindlichkeiten man abrechnet und ob man das Working Capital irgendwie glättet, weil Forderungen halt stark gestiegen sind. Aber wenn ich alle Finanzschulden anrechne bis auf VB aus LuL und Rückstellungen, dann kommt das mit dem 10 Mio schon hin. Aber wie gesagt, erstens ist der Kapitalfluss ja nicht jedes Jahr von solchen Effekten beeinflusst, und zweitens könnte aus dem Working Capital sogar was zurückfließen. Insofern gehe ich davon aus, dass der Nettocash wieder überproportional steigt, wenn auch von geringerem Niveau aus.


ps: wie hat die Übernahme eigentlich die GUV beeinflusst. Steht dazu was im Bericht? Bin noch nicht so weit.

Zum Kaufpreis dazu:
"Des Weiteren wurden im Rahmen der
Übernahme der LBW Optimization GmbH als Be-
standteil des Kaufpreises 130.914 Aktien zum Aus-
gabepreis von 18,10 € übertragen."


"Die Gesellschaft wurde zum 1. April 2022 in den
Konsolidierungskreis mit aufgenommen. Seit dem
Erstkonsolidierungszeitpunkt trug die LBW GmbH
im Geschäftsjahr 2022 mit Umsatzerlösen in Höhe
von 512 T€ und einem Ergebnis nach Steuern von
-1.563 T€ zum Ergebnis der IVU bei. Wäre die er-
worbene Gesellschaft bereits zum 1. Januar 2022
in den Konsolidierungskreis einbezogen worden,
hätten die Umsatzerlöse der IVU 113.400 T€ und
das Ergebnis nach Steuern 10.167 T€ betragen."
Seite 85  

das EPS von 0,57 Euro ist das gleich wie 2020, der Ausblick ist gewohnt konservativ es werden die stark gestiegenen Kosten im Personalbereich angesprochen, die Analysten erwarten für dieses Jahr 0,67 EUR, realistisch?

 

Welche Analysten rechnen denn damit und wie erklären sie dieses EPS im Detail ?
Ich denke 0,62 €, vielleicht 0,63 € sind drin.  

nach positiven News reagiert der Kurs erst mal nicht.
Kommt meistens dann 1-2 Tage später.
 

das sind die Schätzungen auf Finanzen und Aktienfinder, ist der Durchschnitt aller Analysten die den Wert covern  

Überraschungen sind ja immer möglich, z.B. in Form mehrerer Großaufträge, die dann zum Teil auch schon in 2023 abgerechnet werden können.
Personalaufbau wird vielleicht weniger zügig weitergehen, allerdings auch nicht komplett ausgesetzt und die Inflation bleibt erstmal allen Unkenrufen zum Trotz. Verlustvorträge sind auch Geschichte, Steuern müssen gezahlt werden.
Also 0,67 € EPS würde ich mir gefallen lassen, kann ich mir aber nicht vorstellen.  

die Überraschungen wirdsauch  brauchen um eine (noch) höhere Bewertung
zu rechtfertigen.
Ansonsten wird sich eben  die zähe,  3jährige Seitwärtsbewegung auch 2023 fortserzen.  

investiert, aber die Gefahr der Seitwärtsbewegung sehe ich auch, da IVU wieder nachweisen muss, dass man das Geschäft weiter skalieren kann. Da war 2022 (leider) ein großer Rückschritt. Grundsätzlich sollten aber weiter wachsende wiederkehrende Erlöse die Margen steigen lassen.

halt auch schlicht durch die starke Markstellung, das Branchenwachstum, die sehr starke Konzernbilanz (mit achstelligem Nettocash) und (wenn auch spätere) Skalierung angebracht.

Aber klar, wenn man nur aufs KGV guckt, ist wahrscheinlich ein KGV von etwa 26 fürs laufende Jahr erstmal ausreichend, was für die Seitwärtsbewegung spricht. Nimmt man die oben genannten Punkte hinzu, denke ich weiterhin dass IVU eine Kernposition in einem Wachstumsdepot bleiben sollte. Wobei ich die letzten Monate halt auch abgebaut hatte, was aber auch daran liegt, dass ich seit über 10 Jahren investiert bin und an charttechnischen Widerständen dann auch mal trade.

IVU wird ein Wachstumsunternehmen die nächsten 7-8 Jahre bleiben. Und das wird sich auch in deutlich steigenden Gewinnen und Cashflows niederschlagen. Was der Finanzmarkt draus macht, hängt ja nicht nur von IVU ab. Aber es wird innerhalb der nächsten 5-6 Jahre sicher auch mal wieder eine positive Börsenstimmung geben, und wenn IVU dann 150 Mio Rohertrag bei 30 Mio Ebit erzielt, plus die Cashflows, die sich aufsummieren, dann ...

machen bereits 38% der Gesamterlöse aus. Für mich ist das hier Wachstum pur unter dem Radar.  

sind für mich interessant. Auch wenn der cashflow etwas gesunken ist, ist doch der Ausblick recht passabel. „Der öffentliche Verkehr mit Bussen und Bahnen ist ein zentraler Baustein der Klimawende”, sagt Martin Müller-Elschner. Da rechnet IVU mit den Suiten mit starkem Wachstum. Zurecht, wenn es um die Klimawende geht. Mein Einwurf ist aber, warum haben die Leute an der Abbruchkante nur bis 2035 Zeit. Dann steht schon Köln vom Schmelzwasser unter Wasser oder wie? Diese Angsschürer sind mal in Berlin nun etwas gestoppt worden. Negativ für mich als Verbraucher sind die bei mir ankommenden Kosten. Maut für LKW, dann kosten die Eier nicht mehr 1,99 €, sonder 2,10 € usw.  Eine neue Heizung darf ich dann auch bezahlen (bin in Versuchung meinen Kamin zu reaktivieren). Warum sollten Busse und Bahnen nicht autonom fahren? Spart Personal. Woher soll das sonst kommen. Viel theoretischer Aufbau der nicht durchdacht ist (z.B. auch bei Pflege und Kitas). Demographische Betrachtung ist nicht gefragt. Und warum sollte ich den ÖPNV nutzen, wenn ich ein "klimaneutrales" E-Auto fahre. Irgendwie fehlt der Blick in die Zukunft. Da kann man ja glatt zum Aussteiger werden.
Nun, off topic zu Ende. IVU wird den Weg m.M.n. gehen und den Aktionären Freude bereiten.  

Jahrelang wurde hier im Forum kritisiert, dass IVU zuviel Cash in der Bilanz hat und nichts damit macht. Jetzt machen sie mal etwas damit, passt es auch nicht.

Ich kann als Externer nicht einschätzen, ob der Kaufpreis für LBW angemessen war aber die Finanzstruktur sieht doch gut aus.

Ich finde auch den Cashflow in Ordnung. Man kauft ja nicht jedes Jahr ein Unternehmen und die Forderungen werden nicht jedes Jahr so stark ansteigen, während die Verbindlichkeiten zurückgehen. Normalisiert man das ist  der operative Cashflow nach Working-Capital Anpassungen und auch der freie Cash-Flow bei IVU sogar sehr gut. Wurde zwar hier auch bereits im Forum erwähnt aber irgendwie schwingt da doch ein negativer Unterton mit, den ich überhaupt nicht teile.  

genannt, aber nicht kritisiert.

Wie gesagt, man muss ihn ja einordnen, also die Gründe dafür nennen.

Forderungen aufgebaut aufgrund Wachstum
Übernahme LBW
Dividende
Aktienrückkäufe

Sind ja alles nachvollziehbare Dinge.

Cashflow, sondern die Margen, hier muss IVU zeigen, dass man wieter skalieren kann. 2022 war hier leider ein Rückschritt. Trotzdem gebe ich keine Aktie, weil es sich bei IVU um das qualtitativ beste Unternehmen in meinem Portfolio handelt.

Hatte das in der Vergangenheit ja mal thematisiert, dass IVU etwas forcierter den Personalaufbau betreiben muss. Um überhaupt in die Lage zu kommen, zusätzlich zum bekannten Geschäft solche Großaufträge annehmen und bewältigen zu können, von denen ja immer mal im Forum die Rede war.

Das hat man jetzt getan, man ist Arbeitsmäßig immer noch ausgelastet. Wie im GB nachlesbar steigen die wiederkehrenden Umsätze, steigert man die Qualität der Software Angebote ebenso wie die damit möglichen Einnahmen durch zusätzliche Leistungen und man ist bestrebt das Cloud Geschäft zu beschleunigen.
Ich komme ja weniger von den reinen Zahlen wie Kat oder Scan, schaue mir dafür aber den Eisenbahn Markt und Verkehrsbereich an. Das geht auch in den Bereich konkreter Vergaben für Verkehrsleistungen in diversen Ländern und globaler Verkehrsprojekte. Wenn da die IVU mal regelmäßig den Zuschlag bekommen und mehrere solche Großaufträge gleichzeitig bewältigen möchte, ohne Qualitätsverlust bei den Bestandskunden und ohne auf die "kleinen" Aufträge zu verzichten, dann braucht es dieses Personal.
Die Margen kommen schon, wichtig ist es jetzt und in den nächsten Jahren einfach, offensiver in die Märkte zu gehen, da ist noch enormes Potential. Marktanteile gewinnen muss Vorrang haben, die Konkurrenz schläft nicht und kriegt auch mit, vor welcher historischen Wende der ganze Verkehrsbereich weltweit steht.

p.s.
Kurs darf gerne noch zurückkommen, denn auch ich habe meinen Bestand verringert. Das hatte und hat aber mit übergeordneten Themen zu tun und nicht mit der IVU.  

Auch wenn ich jetzt sicher wieder eine "blöde" Bemerkung dafür von Dir bekomme...

Aber Deine Feststellung:

"Wenn da die IVU mal regelmäßig den Zuschlag bekommen und mehrere solche Großaufträge gleichzeitig bewältigen möchte, ohne Qualitätsverlust bei den Bestandskunden und ohne auf die "kleinen" Aufträge zu verzichten, dann braucht es dieses Personal."

zeigt mir, dass PSI mit seiner 100%-partnerfähigen Plattform inkl. App-Store den richtigen Weg zur Skalierung beschritten hat. Und klar wird PSI deswegen den Direktvertrieb nicht aufgeben. Aber gerade im Bereich Industrie, der schon komplett auf der neuen Plattform fußt, sind international schon über 300 lokale Integratoren dabei, PSI-Software bei den Kunden anzupassen. PSI wird damit immer mehr zum Softwarehaus und hat nicht mehr die Projektrisiken am Hals (ich sag hier nur IVU und Israel). Schau Dir mal die Margenentwicklung bei PSI im Bereich Industrie an und insbesondere in den USA, wo man kaum "Altgeschäft" hat.

Im aktuellen BRN-Interview bringt Schrimpf zwei sehr schöne Beispiele. Echt hörenswert.

Das Thema Margen wird IVU nie vom Tisch bekommen, wenn sie hier weiter überwiegend auf Kopf-Skalierung setzen.  

ich verzichte dann auf jede weitere "blöde" Bemerkung und verweise darauf, dass wir dieses Thema ja bereits diskutiert hatten. Vielleicht hast du dein damaliges Posting nicht 1:1 kopiert, aber fast...
Vielleicht liest du dir meine damalige Antwort dennoch noch mal durch.

Und Marge generell ?
Also da kann ich als IVU Aktionär ganz entspannt einen Kübel Margarita nach dem anderen kippen, während sich PSI Softwarehaus Aktionäre mal ordentlich den Kopf machen sollten.  

Dann sprechen wir uns mal zum Thema Marge wieder, wenn PSI endlich alle Produkte auf der neuen Plattform hat...  

Wir sprechen uns wieder, wenn PSI endlich auch den Bereich Energie auch auf der Plattform hat. PSI hat hier eine klare und nachvollziehbare Strategie, die auch schon Erfolge zeigt...

Und IVU?  

Man soll halt nicht gleichzeitig telefonieren und im Forum schreiben...  

meinetwegen dürft ihr gerne jetzt schon weitermachen, wegen der Hygiene vielleicht nebenan bei PSI.

Ihr seid doch beide sachlich und vor allem mit ordentlich Tiefgang unterwegs und hebt das Niveau, egal ob hier oder dort.

... und mein Kommentar darf gern auch wieder alles "Danke Schön" verstanden werden.