ADVA AG Optical Networking: buy

bei einem so tollen unternehmen jetzt plötzlich so viele pushende lemminge auftauchen  

damit einhergehende erhöhte "Bekanntheit" so mit sich. Die Unternehmensnews/gemeldeten Kooperationen waren ja auch nicht von schlechten Eltern (Telefonica, T-Systems, BT...). Wenn die Herde mal lostrampelt, is ja nicht nur hier so...

Als langjähriger Aktionär bin ich in allererster Linie froh, dass sich die ganze Warterei und der Glaube in das Unternehmen am Ende doch gelohnt hat. Und wenn aufspringende (Momentum-)Trader dafür sorgen, dass ich mein Schmerzensgeld schneller bekomme, habe ich da ganz sicher nichts dagegen. ;-)

Zur Bewertung: Wenn ich mir die ganzen Internetklitschen und die dort aufgerufenen Bewertungen ansehe, dann weiß ich, dass ich hier erstmal weiter dabei bleibe, auch wenn mein eigentliches Kursziel (das waren mal "zweistellige Kurse") bereits erreicht wurde.  

"schade dass bei einem so tollen unternehmen jetzt plötzlich so viele pushende lemminge auftauchen"

Schade auch dass manche aber auch immer und überall ein Haar in der Suppe finden.

Gegenanleger - freu dich doch einfach über die Kursentwicklung.

Solange hier nicht alle 5 Minuten irgendein Widerstand/Unterstützung gepostet wird, ist es doch in Ordnung.

Leben und leben lassen.

Dass bei solch einer Konstellation (Ausbruch über enge BB`s nach oben) nun div.Sideliner einsteigen ist doch in der Natur der Sache.

War kürzlich bei GFT dasselbe. 

Börse wiederholt sich.

 

auf gute Zahlen und Ausblick am Freitag.
Erst wenn danach die 10,50 halten, dann wird der Schwarm weiter mächtig zupacken.
Die Chancen dafür stehen gut...

 

Ist ein Optionsschein-Inhaber ein Pusher? Das ist zu pauschal - denn ich bin kein Zocker! Ich glaube an weiter steigenden ADVA Kurse und bei Gefahr eines Kursrückschlages werde ich Gewinnabsicherung betreiben und verkaufen. Ist das legal? Ja!

Meine Meinung: 1 ADVA-Aktie wurde am 20.10. zu ca.11,28€ gehandelt. Der für mich passende OS-Schein mit der Basis 7,02€ und der Knockout-Schwelle 7,75€ (ein open end-Zertifikat) hat somit einen theoretischen Wert von 4,26€. Mit dem OS-Erwerb erspare ich mir 7,02€ pro Aktie einschließlich der diesem Wert entsprechenden Gebühren. Der Basiswert gehört der Bank. Das Risiko für den gewählten OS ist gering. Ich kann mir kaum vorstellen, dass mir der inzwischen angesammelten Zugewinn (+70%) nochmals kräftig abschmilzt.  

Weil die positive Entwicklung der ADVA Aktie einem Charttechniker nicht verborgen bleiben kann und die Nachrichten aus dem Unternehmen geradezu hervorragend sind, habe ich mir zu Monatsanfang den empfohlenen OS-Scheine in der Preisspanne bei  Aktienkursen die in der Spanne zwischen 9,20€ bis 9,60€ lagen zu ø2,51€ gekauft..

Sofern jemand an meinen Ausführungen Zweifel hat, dann siehe Posting #1032 vom 06.10.15 und #1063 vom 11.10.15. und interesseweise können sie auch meine 1 Jahr zurückliegenden Empfehlungen im Nachbar-Thread gerne bewerten. Leider reagiert ein Bedenkenträger auf meine Empfehlungen vermutlich meist aus Unkenntnis heraus mit einem negativem Kommentar ohne das vorgestellte Produkt auf konkrete Ausstattungsmerkmale genauer geprüft zu haben. Eine Risikoabschätzung und eine tägliche Notierung des Aktienkurses ist mir natürlich wichtig. Für eine Langfristgeldanlage taugt ein OS nicht, obwohl man es mit dem OS Schein ISIN Nr. DE000XM7ABDF2C aus heutiger Sicht anstelle dem Aktienerwerb auch machen könnte. Mein momentanes Ziel für die ADVA - Aktie bis Jahresende liegt bei 12,50€. Dieser Wave Call müsste dann  bei 5,40€ liegen.

Sofern jemand noch konkreteres zur Handhabung von OS auf ADVA wissen möchte, dann kann er mir gerne ein Boardmail schreiben. Gruß - Gerah

 

bei meiner vorhergehende Meldung hat sich ein Fehler eingeschlichen. Berichtigte ISIN Nr. lautet

Aktienkurs am 20.10.15 XETRA-Schlusskurs = 11,28€

ISIN Nr. DE000XM7ABR3 - Basis:7,02€  Knockout: 7,75€  BZV: 1:1  theor. Kurs am 20.10.15 = 4,26€

ISIN Nr. DE000XM7BDF2 - Basis:8,02€  Knockout: 8,85€  BZV: 1:1  theor. Kurs am 20.10.15 = 3,26€
(nach meiner Beurteilung ist dieser Schein für ein längerfristiges Investment noch nicht geeignet)

Gruß - Gerah      

die € 10,90 wird nochmal getestet ( siehe 3 TAgeschart )  

sind an DAX gekoppelt und der DAX an die US Futures . So läuft der Dreck hier  

US Futures leicht im minus und DAX sofort Tagestief. Sehr schön  

Hab gestern Abend aufgrund dieses Berichts auf Tradegate verkauft:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...ekordkurs_Aktienanalyse-6786488

Bin jetzt echt mal gespannt, wie die Momentumtrader (die scheinbar jetzt zahlreich in Adva drin sind) morgen eine "Belastung des EBIT in Q3 mit mehreren Mio. Euro" aufgrund von hohen Aufwendungen für ausgeübte Aktienoptionen aufnehmen werden ...

Wenn der Bericht stimmt und die Aktie nur deswegen nachgeben sollte, bin ich morgen wieder auf der Käuferseite.

 

die Aktie von ADVA wird morgen nach den Q3 Zahlen auf 12€ stehen und ein Neueinstieg wird teuer. Kommt es jedoch anders und die Zahlen sind außer den Erwartungen war es das mit ADVA du wirst meine dann mit Stop 10,50€ bekommen.  

12 € morgen wäre für mich kein Problem. Hab da kein persönliches commitment, bin also nicht gezwungen, die Aktie morgen teurer zu gekaufen (VK war 11,73 €).

Im übrigen sehe ich in den zahlreichen Aktienoptionen kein großes Problem, Verwässerungeffekt ist nicht dramatisch hoch (müssten für 2 Vorstände maximal 660.000 Stück sein).

Weniger schön ist allerdings: Die deutschen Börsenschreiberlinge (z.B. Börse Online) werden die in der GUV ausgewiesenen Kosten für diese Aktienoptionen wieder in ihre Gewinnschätzungen einfließen lassen, ebenso die Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte, und nicht die pro forma Gewinne übernehmen (wie ihre amerikanischen Kollegen).  

im Moment hin und hergrissen. Die Aktie lief die letzten Tagens schon sehr gut. Aber gerade die Volatilität der Märkte bei guten oder schlechten Zahlen kann morgen ein richtiges Feuerwerk auslösen oder eben nicht. Deswegen bin ich geteilter Meinung ob man jetzt verkaufen oder kaufen sollte.  

weil topunternehmen solche kleingeister, die sonst bei jedem kritischen kommentar löschungen/sperrungen veranlassen, nicht verdient hat.  

Sperrungen veranlasst?

Kannst du das mal dokumentieren/beweisen?!  

50 % verkaufen und die restlichen mit einem Stoppkurs bei 10,80 absichern  

Der Trend stimmt bei Adva.
Zudem präsentierte sich der TecDax im August Gewühl robust und bärenstark.
Das lässt auf gute Zeiten hoffen.
The sky is the limit. Hält morgen die 10,50 existieren keine technischen Widerstände mehr.
Ähem-- nur noch die ausm Jahr 2000....
 

"Bin jetzt echt mal gespannt, wie die Momentumtrader (die scheinbar jetzt zahlreich in Adva drin sind) morgen eine "Belastung des EBIT in Q3 mit mehreren Mio. Euro" aufgrund von hohen Aufwendungen für ausgeübte Aktienoptionen aufnehmen werden ..."

Die ausgeübten Optionen und ihre Auswirkung auf die Zahlen sind morgen nach Veröffentlichung schon wieder Vergangenheit.

Wichtig ist der weitere Ausblick. Wenn der überzeugend ausfällt (und es spricht ja einiges dafür), dann dürfte der Kurs dementsprechend reagieren. 

Börse handelt Zukunft.

Meist ist es bei div. Q-Berichten für den Kurs besser wenn die Q-Zahlen nicht so berauschend sind, aber der weitere Ausblick stark - als wenn die Zahlen stark sind und der Ausblick verhalten.

Darum bleiben die besagten "Eier" erst mal in der Hose.

 

gibt's mglw. nur für Q4 (Zitat Finanzvorstand in der Vorstandswoche: "Traditionell ist unser Geschäft mit einer Visibilität von ca. drei Monaten geprägt. Für eine Aussage für 2016 ist es zu früh")

Und ja, ist es durchaus möglich, dass der Markt die Geschichte mit den Optionen als No Event betrachtet und komplett ignoriert (anders als von mir erwartet, aber trotzdem nicht zu Unrecht).  

Kann man hier eigtl. Beiträge nachträglich editieren?

 

hatte ich die Performance gestern schon gerochen.
Das ist mit Abstand einer der ersten Werte seit Wochen der bei so einem Ergebnis, dass auch zu erwarten war, einbricht. Da wird jede Meldung ob gut oder schlecht mit +/-10% gefeiert als gäbe es kein Morgen und hier sieht es irrational aus. Und jetzt komm mir keiner damit, dass der Ausblick nicht stimmt. Hier wurde sich noch nie aus dem Fenster gelegt ...  

was soll die Kake?

Wie kann das sein bei so einem Ergebnis?  

Danke für den geposteten Artikel von Aktiencheck.de. Ich hab imr den Artikel mal durchgelesen. Das mit den Aktienoptionen macht zwar generell Sinn aber die Überlegungen die der Autor des Artikels gemacht hat, sind aber eigentlich falsch.

"Das IFRS bereinigte EBIT enthalte keine nicht liquiditätswirksamen Aufwendungen aus aktienbasierter Vergütung, (...) Die nicht liquiditätswirksamen Aufwendungen aus aktienbasierter Vergütung hätten meist bei ca. 1,5 Mio. Euro pro Jahr gelegen. Für das Q3 und Q4 werde sich diese Position noch erheblich erhöhen.

Die Aktie von ADVA habe sich in diesem Jahr verdreifacht. Die Mitarbeiter des Unternehmens dürften die Gunst der Stunde genutzt haben und ihre Optionen eingelöst haben. Das werde dazu führen, dass vermutlich das berichtete EBIT in Q3 entsprechend mit mehreren Mio. Euro belastet werde."

Oben schreibt er die Aufwendungen aus aktienbasierter Vergütung sei nicht liquiditätswirksam was generell erst mal stimmen sollte, weil dafür immer Rückstellungen für die Zukunft gebildet werden auf Basis des aktuellen Kurses. Dieser Aufwand beinflusst jedoch das Ergebnis. Zu jeden Stichtag muss der zu zahlende Betrag an den aktuellen Kurs angepasst werden, also wenn die Aktie steigt, muss die Rückstellung erhöht werden für die bereits bestehenden Optionen. Und ich denke das ist der Grund für den höheren Aufwand.

Im 2. Absatz schreibt er allerdings, dass Mitarbeiter diese nun wahrscheinlich ausgeübt haben. Also wenn heute eine Mitarbeiter diese Option ausübt dann erhält er allerdings Cash (was dann schon liquiditätswirksam wäre) aber der Aufwand wurde bereits in vorherigen Perioden über die Rückstellungen berücksichtigt.

Dennoch bin ich mir nicht so sicher was ich von den Optionen halten soll. Es fühlt sich zwar gut an zu sagen, dass sie nicht liquiditätswirksam sind aber sie werden ja definitiv in Zukunft zu Cash outs führen...und je höher der Kurs steigt, desto höher wird die Auszahlung. Und höchst wahrscheinlich genehmigen sich die Vorstände auch jedes Jahr neue Optionen. Das ist wirklich das einzige, was mir an dem Unternehmen ein schlechtes Bauchgefühl gibt.  

werden kommen. die werden zwar schön verpackt - weil sie ja viel zu optimistisch waren ... wird wohl auf 8 eur fallen, wenn die algos wieder raus müssen