NVIDIA: Wer war dabei ?

Grüße
PARO

 

Die Aktie von Nvidia fällt aktuell immer tiefer und gerät unter Druck. Jetzt befindet sie sich an einer wichtigen Unterstützung. Kann sich der Wert fangen? Oder droht ein deutlicher Abverkauf?
https://www.sharedeals.de/nvidia-aktie-letzter-halt-vor-dem-absturz/  

"Sollte es aber teurer werden, oder für manche sogar unmöglich werden welche zu kaufen, sehe ich hier die kommenden Monate sehr bearish."

Wer ist denn die Kundschaft und warum sollte sich diese keine Chips leisten können?  

Kann mir gut vorstellen, dass es dann bei manchen heißt, die Dinger werden nicht mehr in gewisse andere Länder exportiert, sondern selber benötigt. Auch wenn es vielleicht nur eine kurzfristige Sache ist. Nvidia Hat Kundschaft weltweit, gerade vorgestern bei Markus Koch gehört, dass 15% aller Chips von denen nach Singapur gehen, dort gibts aber keine Betriebe, welche diese Chips brauchen könnten, ergo werden die von dort wahrscheinlich 1:1 nach China/Russland weitergehen. Man sieht also jeder sieht es und es ist bekannt, aber bisher wird nichts dagegen unternommen.

Ein anderer Punkt den ich mir überlegt habe, wenn manche Chips um ein vielfaches teurer werden, aber nur einen kleinen Mehrwert bringen in Sachen Geschwindigkeit/Ausführung, warum sollten Großkunden darauf zurückgreifen?

Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie die ganzen Intel Prozessoren erneuert wurden damals. Da kamen mit einem mal  i3, i4  usw. bis i7. Für 95% des Marktes, waren die i7 total nutzlos. Da sie schnell heiß wurden und das Mehr an Leistung damals keiner benötigt hat.

Selbiges ist auch bei Grafikkarten von Nvidia oder AMD der Fall. Natürlich sind die der letzten Generation immer einen Hauch besser, sei es nun zum Gaming, BTC minen oder nun eben KI Berechnung.

Aber gerade bei Gaming und BTC Minern sieht man es immer, dass eben nicht die aller letzte High End Stufe dazu verwendet wird, da diese auch immer mehr Strom brauchen, wärmer werden und teurer in der Anschaffung sind. Denke, dass kann man sicher auch Großteils auf KI ummünzen.

Und Microsoft, Alphabet und Co werden Ihre Rechenzentren sicherlich nicht platzmäßig beschränken, sondern eher auf Effizenz und kostenschonend trimmen.  

"Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie die ganzen Intel Prozessoren erneuert wurden damals. Da kamen mit einem mal  i3, i4  usw. bis i7. Für 95% des Marktes, waren die i7 total nutzlos. Da sie schnell heiß wurden und das Mehr an Leistung damals keiner benötigt hat.

Selbiges ist auch bei Grafikkarten von Nvidia oder AMD der Fall. Natürlich sind die der letzten Generation immer einen Hauch besser, sei es nun zum Gaming, BTC minen oder nun eben KI Berechnung."

Richtig, richtig.

Nur dass die KI-Nachfrage immer weiter wächst und dementsprechend mehr Leistung gebraucht wird. Ob die großen sich für ein High-End oder Mittelklasse-Modell entscheiden, ist unterm Strich erstmal egal, solange bei NVidia eingekauft wird.  

In Richrung 70 /60€. Desaster...  

Trump muss es natürlich heißen. ;p
Gilt explizit nicht nur für NVIDEA.  Ein kleiner Trost, dass Tesla auch abgestiegen ist. Vielleicht interveniert Musk ja noch, oder versucht es zumindest.  

sondern zum Großteil die katastrophale US Wirtschaftspolitik und der allgemeine "Börsen-Hype" zwischen der Präsidentschaftswahl und der Amtseinführung eines gewissen "Dagobert Duck" Trump. Inzwischen überwiegen Rezessionsängste deutlich. Dazu kommt eine teilweise krasse Reaktion von Zivilpersonen gegen Unternehmen wie Tesla.

Einige Filialen wurden schon versucht abzufackeln und mussten auch schon ein paar Schrotkugeln einstecken, und das ist tatsächlich kein Scherz...! Es gibt gerade ziemlich viele Menschen, die von heute auf morgen ihre Arbeit verloren haben durch einen gewissen "Daniel Düsentrieb Musk", da wäre ich auch nicht nur ein "bisschen" sauer. Tesla heute übrigens -15% , also ca. 2 mal ein kompletter VW Konzern an einem Tag versenkt! Bei all dessen sollte aber nicht vergessen werden, dass es bereits im Juni bis Mitte August einen riesigen Nvidia Drop gegeben hat von ca. 130€ auf ~90€ runter. Insofern ist das aktuell noch nicht (viel) schlimmer, als Mitte des letzten Jahres.

Ich habe einfach mal den letzten Rest meines "Finanzpulvers" in Nvidia und einen US ETF-Fonds geschossen, frei nach der Philosophie Warren Buffets. Aber selbst ich habe die Finger von Tesla Aktien gelassen, trotz der "umgekehrten" Philosophie, außerdem bin ich Oldtimerfan ;-).

 

Für die Nvidia-Aktie ist es in den vergangenen Wochen im Sog des schwachen Gesamtmarktes deutlich nach unten gegangen. Seit Jahresbeginn notiert der Highflyer-Titel der vergangenen Jahre mit fast -15% im Minus. In den letzten Tagen ging es aber wieder aufwärts. Ist der KI-Zug abgefahren oder ist die Zeit gekommen, wieder in den Markt einzusteigen?
https://www.finanznachrichten.de/...artet-ki-zug-wieder-durch-486.htm  

das haben wir gebraucht! In so einem Umfeld stirbt die Hausse meist nie. Gehe nachwievor von 4 Billionen USD Bewertung aus in den nächsten Wochen. Tech wird die Märkte nach Test der 200-Tage-Durchschnitte federführend auf neue ATH bringen, Nvidia wird mitziehen.

Dann, in der totalen Euphorie wird die Hausse sterben und Nvidia auf seinen Mean-Wert fallen.

Es dauert nur ein bißchen längern, Arbeitsmarkt noch robust, Häusermarkt kippt schon ordentlich, in Florida kann man wie zu Zeiten der Finanzkrise jetzt schon Häuser zu Schnäppchenpreisen bekommen.

Und nicht vergessen, was Nvidia umsetzt oder an Gewinnen produziert, ist in einem fallenden Markt recht uninteressant, da will Jeder raus, der zu den Angsthasen gehört. Und wenn die Herde sich in Bewegung setzt, weil das Makro-ökonomische Umfeld nicht mehr passt, dann schauen wir mal, wo sich Nvidia dann langfristig einpendelt!

Ich sage nicht bei 4 Billionen USD und auch nicht höher (Stichwort Bubble).

Erst vor zwei Wochen fiel die Nvidia-Aktie auf ein neues 6-Monatstief bei 107 US$. Doch seitdem hat der Kurs des Chipkonzerns wieder um +13% zugelegt. Ist das der Startschuss für die nächste Nvidia-Rallye?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...752-nvidia-aktie-rallye  

Der Abverkauf bei der Nvidia-Aktie geht immer weiter und das nicht ohne Grund. Ist der Hype um KI jetzt womöglich zu Ende? Und war es das mit dem Höhensturm für den Chipdesigner?
https://www.finanznachrichten.de/...ktie-ist-der-hype-zu-ende-486.htm  

Der Häusermarkt läuft schon grottig schlecht in Amiland, der Verbraucher folgt bald und dann bricht der Konsum auch noch weg und in der Folge die Wirtschaft. Ja, hat ein bißchen länger gedauert, aber wir kommen dem finalen Top in den Staaten näher. Sobald der Dollar schwächer wird, findet die Rotation von Europa/Asien in Richtung Amiland statt mit neuen ATHs bei Nvidia, gehe nachwievor von ca. 170 USD im Top aus, was für eine MK im Bereich 4 Billionen USD ausreichen würde, Tech und Crypto werden bei RiskOn haussieren.

Danach Beginn der deflationären Phase mit Rezession 12-18 Monate!

Und hier noch der Stand bei den persönlichen Sparvorkommen (Quelle: Bravos Research former Game of Trades) ...

Der Abverkauf bei der Nvidia-Aktie geht immer weiter. Jetzt hat sich ein bekannter Experte zu dem Titel geäußert und auf die sehr kritische charttechnische Situation verwiesen. Ein klares Verkaufssignal für Anleger?
https://www.finanznachrichten.de/...kreuz-und-warnende-stimme-486.htm  

Eine reine politische Börse
für die aktuell nur eine Person zuständig ist.
Der orange traitor Trump.

"Kurze Beine soll es diesmal nicht geben."

So soll sein Handeln bestraft werden mit der sogenannten Trumpcession.  

Es läuft nicht mehr rund bei der Nvidia-Aktie. Nachdem der Kurs des Chipentwicklers bereits letzte Handelswoche um über -7% nachgab, rutscht er am Montagmorgen im europäischen Handel unter die psychologisch wichtige Marke von 100 €. Wird ein wichtiger Termin am heutigen Tag den Kursrückgang aufhalten können?
https://www.finanznachrichten.de/...aktie-keine-100-euro-mehr-486.htm  

Randfigur: #3625 Eine reine politische Börse für die aktuell nur eine Person zuständig ist. Der orange traitor Trump.
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Natürlich ist Trump verantwortlich für alles was auf der Welt passiert. Gibt es irgendwo ein Erdbeben, hat man nicht im Lotto gewonnen oder läuft einem die Frau davon.... alles alles nur die Schuld von Trump!!!!!!!!!!  Ich mag Trump zwar auch nicht, aber davor hatte man auch nur die Pest. Jetzt eben die Cholera.  Wollen wir mal ehrlich sein. Hier wird doch in erster Linie bei Nvidia nur die völlig kranke "AI Bubble" abgebaut, die sich in den Quartalen zuvor immer weiter aufgebaut hat mit einer MK in der Spitze von jenseits von 3 Billionen Dollar MK für Nvidia. Komischerweise heult keiner rum, wenn es völlig sinnbefreit nach oben rennt. Gier frißt Hirn. Zu viele Leute verpassen den guten Absprung, weil sie sich verliebt haben in die Blasenwerte und fundamentale Dinge nicht mehr richtig rational einordnen können. Der breite Aktienmarkt ist ja gar nicht so weit geflogen wie die "Mag Seven".  Einfach mal schauen was der Russell 2000 gemacht hat. Irgendwann, wie bei jeder Blase, geht es dann eben auch mal wieder scharf runter bei der Kursen der "Lieblinge". Das wäre völlig unabhängig von Trump auch passiert. Denn es bauen inzwischen zu viele Unternehmen völlig unkoordiniert viel zu viel Kapazitäten auf und auf der anderen Seite gibt es immer mehr Konkurrenten die  ähnliches deutlich günstiger anbieten. Da braucht man kein Hellseher zu sein, um auch hier in absehbarer Zeit gleichwertige Dinge zu sehen die aus China angeboten werden. Der ganze Hype wird sich am Ende auch wieder normalisieren, da es eben dann genug Wettbewerb gibt.  Nur mal zur Erinnerung was der Alibaba CEO jüngst sagte:

25.03.2025 ALIBABA warnt vor KI-Blase in den USA - https://www.bloomberg.com/news/articles/...or-blase-bei-rechenzentren "...Die Diskussion über künstliche Intelligenz erreicht in den USA zunehmend extreme Dimensionen – sowohl in Bezug auf die geplanten Investitionen als auch auf die damit verbundenen Risiken.....Alibaba Chairman Joe Tsai äußerte sich kürzlich besorgt über die gigantischen Summen, die für KI-Infrastruktur aufgerufen werden. „Man hört von 500 Milliarden USD und noch höheren Beträgen“, erklärte Tsai auf dem Global Investment Summit von HSBC in Hongkong. „Ich halte diese Investitionen für überzogen. Die Unternehmen investieren in etwas, für das die Nachfrage noch gar nicht vorhanden ist.“ Tsai zeigte sich insbesondere alarmiert von der Entwicklung ganzer Rechenzentren, die scheinbar „auf Verdacht“ gebaut werden – eine Praxis, die er als Anzeichen einer „Blase“ im Entstehen sieht.....während die US-amerikanische KI-Szene also zunehmend in eine spekulative Phase eintritt, verfolgt Alibaba eine andere Strategie.....Alibaba setzt also im Gegensatz zu den US-Peers auf maßvolle, zielgerichtete Investitionen in eine Technologie, die in China – trotz ihrer Potenziale – noch nicht den gleichen Hype wie in den USA erfahren hat.....Fazit: Sind wir schon mitten in einer KI-Bubble? Gut möglich! Begründet werden die Investitionen mit immer komplexeren KI-Modellen, die u.a. "reasoning" verwenden. Ein nettes Spielzeug, wenn man es mal ausprobiert. Ob diese Möglichkeiten aber überhaupt ausgeschöpft werden müssen, gerade im Alltag, steht auf einem anderen Blatt Papier.Die Anzeichen für eine Blase verdichten sich, gerade im Bereich der Hardware...

 

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Danke für die Worte. Also ich habe kein Problem damit unterschiedlicher Meinung zu sein. Ist ja schließlich auch der Sinn von Diskussionsforen unterschiedliche Sichtweisen zu äußern/auszutauschen. Schlimm finde ich eher "Fan"-Foren, wo rosarot bebrillte Claqueure sich täglich auf die Schulter klopfen und alles reflexhaft wegbeißen was mal gewisse Dinge auch in Frage stellt.Letztendlich ist natürlich auch immer einiges an subjektiver Betrachtung dabei, wenn ich zu Aktien schreibe, aber viele Dinge sind auch einfach nüchterne Realität. Immerhin äußert sich da ja mit dem Alibaba Manager jemand aus der Insider-Szene, der ganz dicht an der Sache dran ist und daher gut abwägen kann, ob es zunehmend eine Blase gibt bei den AI Investitionen (und damit auch bei den entsprechenden Aktien von AI Unternehmen).

Man sollte sicherlich auch differenzieren zwischen den Auswirkungen die z.B. die verrückte Zollpolitik auf die US- und globale Wirtschaft hat ( => https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/...1f-9c73-1eda4237b513/ ) und der spezifischen Tech-Korrektur an der Börse bei technisch stark überhitzten und überteuerten Mega-Caps, die so oder so reif waren für ein Korrektur (eine Nvidia Aktie z.B. hat noch immer noch ein PE Ratio von ca. 36 => https://finance.yahoo.com/quote/NVDA/). Von daher teile ich ja durchaus die Meinung, daß Trump gegenwärtig mitverantwortlich ist für viel Unruhe an den Märkten, aber ich sehe eben auch für spezifische Branchen / Werte noch andere Ursachen verantwortlich für laufende Korrekturen. Und gewisse Branchen laufen an der Börse trotzdem momentan weiter solide.

Am Ende regiert auf Strecke die Wall Street die USA mehr als das Weiße Haus. Meine subjektive Meinung daher: Da dürften zunehmend Leute Trump in der kommenden Zeit noch auf die Füße treten, falls er mit seiner Politik zu sehr das Geschäft /Vermögen des Finanz-Adels schädigen sollte. Wäre daher nicht verwundert, wenn Trump jetzt noch etwas  dicke Backen macht und später dann doch, bei zu viel negativer Auswirkung auf Börse & Popularität, wieder Teile der Zölle zurückfährt mit Ausreden über irgendwelche "Deals" die man inzwischen gemacht hätte, um sein Gesicht zu wahren.  

um ehrlich zu sein, überrascht es doch wenig, dass sich ein Manager von Alibaba kritisch äußert - denn aus welchem Land kommt Alibaba und was haben die auch entwickelt? siehe Schlagzeilen in der Woche nach deepseek, die Interessanterweise nicht annähernd so viel Aufmerksamkeit wie deepseek bekommen hatten.

Ich denke dass gehört zur Einschätzung des obigen Beitrags des Alibaba Managers dazu  

wenn die sog. bubble, "völlig krank" und "irre" war, waren es die KGVs und PEGs, oder auch KCVs von Nvidia, als auch Metas, Microsofts, Amazons, Alphabets, dann auch, oder ist das eine Wahrnehmung die in gewissem Umfang zum Teil subjektiver Natur ist durch die explosionsartige Beschleunigung der KI Investitionen im globalen Wettrennen?, und ja in dem Sinne könnte man schon von einer unnatürlichen Bewegung sprechen.

ich denke wir wissen alle dass man Tesla hier objektiverweise ausklammern muss, aufgrund des manchmal anmutenden Sektenhaften Verhaltens der Anleger.  

Forward P/E ist 24

seit wann ist das trailing PE relevant? ist nicht dein Ernst, oder?  

zu meinem vorherigen Beitrag, kommt für die genannten Titel noch der Zusatz "im historischen Vergleich dieser Aktie mit sich selbst" dazu, denn erst dann wird ein kompletter Schuh daraus, und relativiert ggf die sog KI Bubble. klar gibt es auch noch andere Faktoren die hier mit reinspielen, aber der Einfachheit hier ausgedrückt  

ich denke in erster Linie geht es hier in seinem Handeln um die massive anfallende Schuldenposition für dieses Jahr und das Handelsdefizit. hier mit harten Bandagen gearbeitet.

inwieweit es hier gegen den Finanzadel geht, lass ich mich gern belehren. danke schon mal vorab für die Informationen