Ich brauche seelische Unterstützung! (eine kleine Horrorgeschichte)

Ich bin vor ein paar Tagen mit meinen Computec Aktien ausgestoppt worden, bei 27 euro. Ich hatte sie seit 11 Monaten. Verlust 17500 DM! Heute kommt die ad hoc und Computec steigt um 25%. Als ich das gerade bei Ariva sah hat mich ein Gefühl ergriffen, das ich zuletzt hatte als ich gefeuert worden bin. Ein ziemlich unangenehmes Vibrieren, das mir vom Kopf über den Magen bis in die Beine wanderte und zurück!
 

Die Regeln werde ich mir gleich zu Gemüte führen!  

 

Hallo Estrich,

es wurden viele Worte gemacht wie zum Beispiel: Schuld, Fehler, Beileid...mal ehrlich, wie weit bringen Dich diese Worte?
Gott hat Dir nur genommen, was er Dir zumuten kann...nur wer 17500 Mark hat kann sie auch verlieren.
Wenn Du trotzdem Deinen Glauben nicht verlierst und standhaft bleibst, dann wirst Du am Ende mehr bekommen als Du je gehabt hast. Denn der hat, dem wird gegeben und dem der nicht hat...dem wird auch das wenige  genommen was er hat.
Glaube, erkenne und bleib aufrecht.
Bei Dir bin ich sehr zuversichtlich, dass Du durch diese Erfahrung viel gelernt hast und das zu Deinem Nutzen wandeln kannst...es geht Du wirst sehen.
Jetzt hast Du eine großartige Herausforderung...nimm sie an und zeig was Du kannst....und ich denke, Du kannst ne' ganze Menge...also ran an die Arbeit.

Lieben Gruß an Dich
Elan
Al Bundys Liste ist nicht zu verachten...  

Hallo Elan: Ich verliere meinen Glauben nicht, nicht wegen Geld, ich hatte ja schon gesagt, daß es nicht das Geld ist.
Wir sprechen zum ersten Mal zusammen, also: Erfreut dich kennenzulernen.

Hallo Idefix: Es ist 1:34 und es gelingt mir nicht gut zu schlafen, trotzdem dank für den Kommentar.

Hallo Al: Was ich vermisse ist: Kauf bei nachgebenden Kursen nicht nach um zu verbilligen. Ich wußte daß das ein Fehler ist, trotzdem habe ich es gemacht, bei Teles und (?) es war natürlich ein Fehler! Schau mal wo sie jetzt stehen. Ich glaube du hast das bei Edel neulich gemacht.

Gruß an Alle und gute Nacht  

Habe Kabel New Media bei 15.8 verkauft und mich tierisch gefreut, weil ich den Tageshöchstkurs beim VK erzielt hatte. Drei Tage später stehen die Kameraden bei 20. Oder meine Iomega, gekauft für teuer Geld und jetzt bei 4,50 USD. Oder meine Jack White, wie heute bei 17,20 notieren, nachdem ich noch 24 bezahlt hatte. Oder meine Constantin Filme, die seit ich reingegangen auf Tauschstation gingen...

NEVER DWELL - THERE IS ALWAYS ANOTHER MORNING.  

...auch ich bin erfreut mit Dir einen Anfang gefunden zu haben...
Vielleicht findet es auch eine Fortsetzung...warum eigentlich nicht?

Gute Nacht...

Elan grüßt  

bei Euren Summen wird einem ja schwindelig, sieht so aus als ginge es
manchmal um Haus und Hof. Ich glaube fast meine größten Positionen entsprechen bei Euch einer normalen Tagesschwankung. Ich habe allerdings
auch einen Freund, der immer gleich mit 100000 DM in einen Trade reingeht.
Leider (oder Gott sei Dank) habe ich 1996 mein Geld superkonservativ in eine
selbstgenutzte Eigentumswohnung angelegt, da ich dachte die Börsen wären
überbewertet und würden nicht mehr großartig weiterlaufen. Da ich aber nicht
ganz auf Börse verzichten kann (Suchtgefahr ?), habe ich halt doch noch
einige Aktien im Depot. Wenn man Eure Schwankungen sieht (Depotabsturz
auf 8 %, Huiuiui), kann ich mich mit nur einigen Tausend DM Verlust mit
der einen oder anderen Aktie, und einigen gut laufenden Aktien,
ja noch glücklich schätzen.

Euer Klein(st)anleger
Fundi  

Ich bin nebenbei auch "Vermögensverwalter" vom Depot meines Bruders
(hier geht's schon um etwas größere Beträge). Das Geld habe ich/wir hier
aber größtenteils in Fonds angelegt. Ich habe mir gerade mal deren
Entwicklung angesehen. Die Standardfonds für deutsche, europäische,
amerikanische und japanische Aktien im Depot haben in den letzten 2 Jahren
einen Kursgewinn zwischen 50 und 80 %. D.h. man kümmert sich um nichts,
läßt die Fonds einfach gewähren und der schlechteste hat wirklich eine
Performance von über 50 %. Eigentlich Quatsch, daß man versucht durch
eigenen Aktienkäufe und -verkäufe, eine bessere Entwicklung zu bekommen.
Aber es ist wohl wirklich der Kick, vielleicht doch mal den großen
Coup zu landen. Und ohne tägliche Beobachtung der Börse wär's ja auch
langweilig.

Gruß
Fundi  

Grundsätzlich wäre dem nichts hinzuzufügen, jedoch kann man durch gute Hausaufgaben auch zu mehr kommen. Seit über 18 Monaten recherchiere ich über ijnt.net und empfahl sie diese Woche zu 3,70 (mein Schnitt ist etwas darunter) und nun sind sie bei 5,60 und in amerika bei über 6,5 Dollar...also wird der Kurs am Montag nachziehen und bei 6 Euro landen...das sind über 80% in einer Woche...ist doch auch nicht übel...oder?
Ich bin mit 2300 Anteilsscheinen mittlerweile investiert und kann mich wahrlich nicht beklagen...grundsätzlich wird aber das Thema Fond auch für mich mehr an Bedeutung gewinnen, denn ich habe für diesen Streß bald keine Lust mehr, auch wenn ich gut dabei fahre...Geld ist wirklich nicht alles auf dieser schönen Welt.

Elan grüßt  

Jeder von uns schon mal kräftig in die Kacke gegriffen, der eine mehr  -der andere weniger.

Ich jedenfalls bin überzeugt, dass man an der Börse einiges Cash machen kann, wenn man sich an gewisse Regeln hält - nur allzu leicht kommen uns menschliche Züge wie Gier, Überschwang, Zweckoptimismus und -pessimismus in die Quere.

Insgesamt wird man nur in den allerwenigsten Fällen den optimalen Ein - und optimalen Verkauf erwischen - aber man kann das ganze schon zu optimieren versuchen - wie gesagt - das absolute Maximum wird man nur selten und auf längere Zeit sicher nicht erreichen.

Wichtig ist jetzt, dass wir das Gesamtumfeld nicht aus den Augen verlieren.

Gruss Estrich - bei Dir ist zwar jener Schmerz am frischesten -  aber auch auch Du wirst wieder bessere Zeiten haben - und jetzt noicht versuchen, den Verlust binnen kürzester Zeit wieder gut machen zu wollen - das geht oft daneben !

Gruss
HAHAHA
 

und ich möchte versuchen, nach den vielen sehr guten Beiträgen auch kurz meinen Teil beizusteuern.

Ich habe kürzlich etwas erlebt, was viel schlimmer war, als Geld zu verlieren. Danach habe ich mir so meine Gedanken gemacht.

Geld an der Börse zu verlieren geht einem so besonders auf den Keks, weil man sich persönlich als Verlierer fühlt und das Ganze auch noch persönlich nimmt. Es ist aber nur Geld, über das wir reden und das soll es auch bleiben.

Ich habe an der Börse die Erfahrung gemacht, daß gerade die hingebungsvolle Konzentration auf Geld und finanziellen Erfolg das Gegenteil bewirkt, ein bisschen Souveränität und auch Gleichgültigkeit den materiellen Dingen gegenüber hätte mir mehr gebracht.

Was ich in aller Kürze sagen will, etwas Gelassenheit gegenüber dem schnöden Mammon kann Dir langfristig viel mehr bringen. Einen Verlust, gleich welcher Art, einstecken ist immer schwer. Sich dann aber über andere Dinge freuen, wie Frau/Freundin, Kinder, Freunde oder nur das Wetter kann Dich schnell wieder ins Lot bringen.

Vielleicht machst Du eine Woche mit Deiner Familie Urlaub bei Kicky, Ihren Vorschlag fand ich sehr nett.

Noch kurz zur Sache, HAHAHA´s Idee zur Diskussion ist sehr gut, vielleicht eröffnet er bald einen neuen "Thread", der wird sicher für alle sehr interessant, dieser ist nun schon fast zu lang.

Darum wünsche ich Dir, lieber Estrich an dieser Stelle alles Gute und bald einen freien Kopf.

Dein Allenstein.  

ist klar. Ich habe ja hier auch schon stolz von meinen über 100 % mit
SCM-OS in den letzten 5 Wochen berichtet. Aber ich meine natürlich im
Schnitt. Und da sind 65 % in 2 Jahren, ohne irgendwas zu tun, eigentlich
nicht schlecht (wobei dieses "ohne irgendwas zu tun" wohl gerade das Problem
ist, es juckt halt doch immer in den Fingern).

Gruß
Fundi  

Von deinem Verlust habe ich gelesen, nachträglich mein Beileid.

Danke für deinen Beitrag, klar ist alles relativ. Manche sagen: Das sind ja Unsummen mit denen hier manche hantieren, andere sagen "Ist doch egal, diese Peanuts hast du schnell wieder reingeholt".

Mein finanzieller Verlust liegt ja schon eine Woche zurück und bahnte sich schon vor Monaten an. Ich glaubte trotzdem an das gute Konzept von Computec und hielt durch. Es ist nicht das was wehtut. Ich hatte Computec seit 50 Wochen und in der 51. kommt die Trendwende. Ich frage mich, ob es überhaupt eine richtige Strategie gibt. Al stellt konstruktive Regeln auf, fährt damit aber auch nicht immer gut. einerseits heißt es Stop-Kurse setzen - Nase spricht von Geduld haben.
Nach der Computec Geschichte denke ich, daß der Neue Markt einer Spielhölle gleicht. Das ist nicht mein Ding. Ich war, als ich vor 2 1/2 Jahren zum ersten Mal Aktien gekauft habe davon ausgegangen, daß Aktionär zu sein etwas seriöses ist. Den Neuen Markt empfinde ich als sehr unseriös.
Übrigens: Kostolany´s Regeln von den Schlaftabletten und den Nachteilen der Überinformiertheit trifft auf den Neuen Markt nicht zu und waren auch nicht hierfür gedacht, Kostolany war nie vom Neuen Markt angetan und sah ihn als das an, was ich jetzt auch denke, als Zockerparadies.

In Computec werde ich trotz der guten Aussichten nicht mehr einsteigen, dieses größte Engagement von mir hat mich schon zuviele Nerven gekostet.

gruß estrich  

für die auch Kostolanys-Prinzip gelten wird. Ganz einfach zu finden, ist sie nicht - bzw immer weniger ist sie zu finden (über EM TV bröckelt auch das Image - m.M. nach).

Insofern bringst Du mich mit Deinem Statement schon zum Nachdenken, weil die Volatilitäten stark zunehmen. Anzeichen eines Endstadiums ? Ich denke, der Big Move kommt noch - nach oben - bevor der wirkliche, viel größere Big Move in die andere richtung kommt.

Vielleicht sollte man die restliche Wegstrecke einfach nicht mitgehen - wird aber für die Spielernaturen (sind wir alle mehr oder weniger) eine Höchst-Strapaze der Disziplin-Fähigkeit werden, wenn die Kurse unglaublich heftig steigen - und nur ganz wenige werden es schaffen. Ich befürchte, ich auch nicht. Die Erinnerung an den Sommer 87 kommt mir hoch; ab Anfang August fing ich zu predigen an, daß ein Crash kommen wird. Nachdem fast 6-8 Wochen vergangen waren und die "Cooleren" mich auslachten habe ich den größeren Cashteil wieder investiert - 3 Wochen später kam der Crash. Das zur Diszipinfähigkeit.  

...aaach Estrich, aaaaaachh. Jetzt hast Du auch meine Wunden geöffnet, warum
hast Du das getan, warumm ? 15.000 habe ich verloren, ja 15.000 DM.
Mann, das war eine schwierige Zeit.
Ich bin sauer auf Dich, Estrich. Ich bin sonst sehr selten Samtags im Büro, aber heute wollte noch etwas Papierkram erledigen.
Dachte aber, gehe ich doch vorher in Ariva rein und schaue, was da seit gestern abgegangen ist. ICH HABE FAST EINE STUNDE GEBRAUCHT, UM ALLE
BEITRÄGE ZU DEINER KLEINEN HORRORGESCHICHTE ZU LESEN. Was hast Du da bloss ausgelöst ??? Am Schluss habe ich mich gewundert, warum ich plötzlich alles so verschwommen sah. ICH HATTE TRÄNEN IN DEN AUGEN ! Ja, ich hatte Tränen in den Augen. Ich dachte, ein Mann weint nie, aber ich habe geweint...das erste Mal, seit ich ein Baby war und Hunger hatte, habe ich geweint. Schnief, schnief...und jetzt weine ich auch...weil ich keine Zeit mehr habe, den Papierkram zu erledigen. Wir kriegen gleich Besuch und ich muss nach Hause. DAS BIST DU SCHULD, ESTRICH ! Schreibe nie wieder so traurige Sachen...nie wieder...schnief schluchz...INGÄÄÄÄ !

Gruss
Nase  

hi nase, ich kann dein elend nachvollziehen. auch ich musste sehr ueber estrichs beitrag weinen. liegt nicht das ganez elend dieser welt darin??
uebrigens: wieso arbeitets du samstags? ich luiege hier auf dem bett und lasse es mir gut gehen....tust mir echt leid nase!!
 

Hallo Estrich!
Ich habe mir lange überlegt, ob ich den Punkt mit den 30% unter Kaufkurs nachkaufen  aufnehmen soll und kann nur davon abraten (wobei ich selber diesen Fehler  gemacht habe. Ihn wieder gut zu machen ist aber jetzt zu spät.)  
Hier die Begründung:
Beispiel SER
Gekauft bei 56 Euro. Stopkurs wäre bei 49 gewesen.  Nehmen wir mal 100 Shares:  5600 – 4900 =  700  realisierter Verlust
Aktueller Kurs 30 Euro.  Buchverlust 2600
Erschwerend bei dieser Strategie: 50% Nachkauf bei ca. 40  ein weiterer Buchverlust von 500, zusammen jetzt also 3100.    Bei einem Kurs von 30 als Boden und 150 Shares müßte der Kurs auf  51 steigen um ohne Verlust herauszukommen, das heißt der Kurs müßte jetzt ca. 65% zulegen für eine Nullrechnung bei der Du noch Stress und Bearbeitungsgebühren hast.
Nun zum zweiten: Angenommen, 30 ist der Boden, und man hat sich bei 49 ausstoppen lassen .  Es entwickelt sich ein Aufwärtstrend und es entsteht ein Kaufsignal bei 35. Mit dem ausgestoppten Kapital kannst Du nun 140 Shares kaufen. Falls diese nun bis 51 laufen sollten, hast Du einen Gewinn von ca 2240 minus 700 Stopverlust  
ergibt einen Gewinn von 1540.
Ich bin selber bei diesem Rechenbeispiel erschrocken, es zeigt aber ganz klar auf wo unser Denkfehler ist.
Wir haben Angst bei einem turnaround etwas zu verpassen. Selbst fundamental gute Unternehmen können out sein und dann kontinuierlich verlieren. Dieses gebundene Kapital können wir dann nicht in Werte stecken, die momentan gefragt sind.

Danke übrigens für das Lob zur Liste.
Noch eine bitte an alle: helft HAHAHA mit Vorschlägen bei der Liste. Ich denke wir können alle noch etwas lernen.

Al grüßt
 

es geht mir inzwischen besser, denn ich habe eine Apotheke ausgeraubt.

Hi Al, es gibt einen neuen Thread zum Thema Ein-und Ausstiegskriterien.
Dieser Thread hier ist schon ziemlich fett geworden und ich bin nach Einnahme diverser Chemiekeulen wieder völlig euphorisch und unkritisch, das ist vielleicht auch ein Punkt für den Disziplinskatalog.

gruß estrich  

Nur die Harten kommen in den Garten!!
Ich sitze auch schon seit über einem Jahr auf verlusten,die ich mit Baader
und Turbodyne gemacht habe.Das sagt ja wohl alles,oder?
Versuche es mal mit Digital Advertising.Bei diesem Wert stehen im Xetra-
handel noch über 20000stck offen(von Freitagmorgen).
Jörg Püls hat diesen Wert in sein Depot genommen.
Ich konnte mir zum Glück schon Freitag zu12,65 einen großen Kuchen davon abschneiden.Der Kurs sollte zumindest in den nächsten Tagen nach unten abgesichert sein.NAchbörslich steht er schon bei ask13,67!!


 

Wenn ein Stoppkurs über die Börse abgesetzt wird besteht die Gefahr, ´daß ein Insider, hier meistens ein Makler den Kurs kurzfristig auf den gesetzten Stoppkurs setzt und den Auftrag auf sein Konto ordert. Kurze Zeit später mit Gewinn und ohne eigenes Risiko weiter verkauft.
Ein gleicher Verlust ist mir auch passiert. Mein Stoppkurs lag bei 120, der Kurs bei 128,50 ging plötzlich auf 120 und danach wieder auf 120 und mehr.Verlust DM 35.000. Seitdem werden Stoppkurse von mir nur intern gesetzt und erst geordert, wenn der Kurs in unmittelbare Nähe meines Stoppkurses kommt. Bei den empfohlenen und vielen gesetzten Stoppkursen wird geradezu ein Crash provoziert, denn die Börse (Makler) zum b illigen Einstieg nutzen.  

Berichtigung der Kurs ging von 120 auf 130 und mehr  

Und Deine Sorgen sind vergessen, morgen zählen die Gewinne !!!

Gruß
Skippi  

Sie sagt, ich sein durch ihren Stopp-Kurs gefallen, sie hat mich gnadenlos overperformed.
Sie hat Medion, Intershop, EM.TV, Teleplan und sucht sich nen neuen Lover.

Sollte mein Stimmungstief aber eine Bodenbildung erkennen lassen, würde sie mich vielleicht wieder Einlass in ihr Depot gewähren. Das kann nur passieren, wenn Highlight, PC Spezi, Digital A., Teles und Infomatec steigen.

Hallo Gast FS, diesen Verdacht hatte ich auch schon, ich werd´ihn nicht mehr los!

gruß estrich

 

Ich kann Deinen Schmerz gutz verstehen, meine hat mich verlassen weil ich auf Ariva poste. Nach was solls es gibt bessere Aktien. Nach ja, seit dem ich hier poste hat sie ja auf Grund der hohen Internetgebühren nichts mnehr zu kauen.

Gruß
Skippi  

Skippy, ich habe so das Gefühl, wir werden uns bald nachts im Park mit einem Einkaufswagen treffen und uns um den besten Schafplatz prügeln.