STEINHOFF Reinkarnation

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neuester Beitrag: 11.06.23 00:41
eröffnet am: 28.03.23 19:40 von: Jaap Peer Anzahl Beiträge: 11005
neuester Beitrag: 11.06.23 00:41 von: Shoppinguin Leser gesamt: 2074380
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28.03.23 14:14
37

1 Posting, 75 Tage Sandra1990STEINHOFF Reinkarnation

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10979 Postings ausgeblendet.

10.06.23 15:49
1

1475 Postings, 1927 Tage JimmyGeminiInfo: Dokumente an das Gericht

"Beste mailer,

Welkom bij de Rechtspraak. U kunt nu veilig een mail en bijlagen versturen.
Let op! Uw bijlage mag maximaal 25 Mb groot zijn. Een stuk dat ondertekend moet worden, stuurt u per post na.

Heeft u vragen over dit bericht of over Veilig Mailen met de Rechtspraak? Neem dan contact op met het Rechtspraak Servicecentrum (RSC).

Het RSC is bereikbaar op maandag t/m donderdag van 08.00 - 20.00 uur en op vrijdag van 08:00 - 17:30 uur."

----
"Dear mailer,

Welcome to the Judiciary. You can now securely send a mail and attachments.
Please note! Your attachment should not exceed 25 Mb in size. Any document that needs to be signed, please send by post.

Do you have any questions about this message or about Safe Mailing with the Judiciary? If so, please contact the Rechtspraak Servicecentrum (RSC).

The RSC can be reached on Monday to Thursday from 08:00 - 20:00 and on Friday from 08:00 - 17:30."

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Dieser Satz hilft mir auch nicht wirklich: "Any document that needs to be signed, please send by post."
Muss das Dokument vom Gerichtz unterzeichnet werden? Müsste man Montag mal im Gericht anrufen bzw. schreiben.

 

10.06.23 17:46
9

832 Postings, 842 Tage Thor DonnerkeilAlso ich vertrau weiter

SdK und AMS, die sollten doch jetzt am besten in der Materie drin sein (auch gefüttert durch kluge Foristen die ihnen wertvolle Hinweise gegeben haben). Ob das jetzt unsere Chancen erhöht wenn man auf eigene Faust zusätzlich aktiv wird oder eher das Gericht "verärgert" ? (zudem sollte man ja auch noch entstehende Kosten beachten) Ich weiß es nicht, weil ich nicht weiß, wie das Gericht "tickt".  
Ich hoffe nur auf faire Richter, die mitkriegen, welch dreckiges Spiel hier gegen uns gespielt wird !  

10.06.23 18:03
2

2426 Postings, 1473 Tage CoppiEs zeigt Bedürftigkeit und ist

unprofessionell, imho. SDK und gut!  

10.06.23 18:13
1

6151 Postings, 1549 Tage ShoppinguinSDK

Meiner Meinung nach müssen wir keine Eingaben selbst an das Gericht schicken.

Wären sich AMS + SDK ** NICHT ** über einen Erfolg sicher, dann hätten die schon längst alle Kleinaktionäre mobilisiert, noch selbst Einsprüche einzureichen.  

10.06.23 18:29

1912 Postings, 196 Tage Ms100Prozentfrage ist, haelt sich das gericht an die gesetze..

"Ich hoffe nur auf faire Richter, die mitkriegen, welch dreckiges Spiel hier gegen uns gespielt wird!"

...oder laesst das gericht emotionen mit in ein urteil einfliessen. "dreckiges spiel" hin und her. es muss bewiesen werden. es muss ein gerichtsurteil gesprochen werden ueber dieses "dreckige spiel". beides wurde aber noch nicht erreicht.

wenn das gericht also ausschliesslich nach den buchstaben des gesetzes urteilt, ist die sache erledigt. und zwar im sinne von steinhoff. imho.

happy bashing!  

10.06.23 18:30
1

7806 Postings, 6682 Tage 123456a@Shoppinguin

Das mag ja alles sein.
Scheinbar haben das viele vielleicht anders gesehen.
Die SDK hat sich im übrigen auch nicht mehr zu dem Thema geäußert.
Laut deren letztem Newsletter wollten sie dies aber tun .
 

10.06.23 19:07
1

115 Postings, 2699 Tage BrowilixNoch fünf Tage

Ab dem 13.05. nehme ich kein Angebot mehr an!
Dann soll das Gericht entscheiden!
Wir sind im Recht!!!
Das wird auch wohl jedes Gericht dieser Welt so sehen!  

10.06.23 19:12

1912 Postings, 196 Tage Ms100Prozentwenn nicht? dann geht die heulerei los! game over!

"Das wird auch wohl jedes Gericht dieser Welt so sehen!"

immerhin sind 20% cvr's sicher, oder?!

happy bashing!  

10.06.23 19:21
12

231 Postings, 2035 Tage BW-20-ASAbweisung des Whoa-Plans

1.
Natürlich kann jeder, der berechtigte Interessen hat, die Abweisung schriftlich beantragen und vor allem begründen.

2.
Ich habe mich frühzeitig geäußert und die Abweisung beantragt und innerhalb von 5 Seiten ausführlich begründet.

3.
Das Schreiben habe ich an die Gerichtsbarkeit in Amsterdam und Rotterdam gerichtet, jedoch nur an die SdK übersandt, mit der Bitte das Schreiben in Rücksprache mit unseren Anwälten in den Niederlanden zu verwenden. Die AMS kann daraus zitieren, falls notwendig und es den Richtern übersetzt in englischer oder niederländischer Sprache vorlegen. Ich habe dadurch sichergestellt, dass ich unter Einbeziehung der Fachleute bei SdK und unseren niederländischen Anwälte dazu beigetragen habe, dass der Whoa-Antrag abgewiesen wird. Ich bin der Meinung, dass dies der richtige Weg gewesen ist. Man muss aufpassen, keinen Fehler zu machen.

4.
Manche Leute schreiben hier, wenn die Richter nach dem Gesetzestext handeln, müssen sie den Whoa-Plan genehmigen.

Diese Aussagen sind definitiv FALSCH!!!!

Wenn die Richter danach handeln, dass das Whoa-Verfahren ein Vergleichs- und in diesem Sinne vor allem ein Sanierungsverfahren ist, müssen sie den Whoa-Plan nach meiner festen Überzeugung gemäß den gesetzlichen Bestimmungen abweisen. Denn klar ist, dass der vorgelegte Plan keinerlei Maßnahmen zum Erhalt des Betriebes beinhaltet. Es ist vielmehr ein undurchsichtiges Maßnahmenpaket im Sinne der G7-Gläubiger und im Endeffekt von ihnen selbst gestrickt, nicht zuletzt auch um die Eigentümer der Gesellschaft zu entmachten und zu enteignen. Nicht zu vergessen ist, dass es sich hier bei den Gläubigern (CPU-Gläubiger) um Spekulanten handelt, also Geldgeber, die lediglich 30 bis 50  Prozent der Ursprungsdarlehen für 100 Prozent der Ursprungsdarlehen (des Nominalwertes) übernommen haben und Gläubiger von Tochtergesellschaften sind, die zusätzlich eine Garantieerklärung von Steinhoff International Holdings NV erhalten haben (doppelt besichert sind) und die beiden konzerninternen Gläubiger, die wie erwartet den Plan angenommen haben, obgleich die Vertretung dieser internen Gläubiger aus dem Vorstand der Gesellschaft besteht, der verpflichtet  ist, im Sinne der Eigentümer (Anteilseigner) zu arbeiten. Damit wäre auch der Beweis dafür, dass der Vorstand mit den CPU-Gläubigern gemeinsame Sache macht, geliefert. All das sollte und ich hoffe wird dem Gericht auch bekannt sein. Und so müssen die Richter nunmehr entscheiden; einfach ist es trotzdem nicht. Denn sie müssen ihre Entscheidung - egal wie sie entscheiden werden - begründen, und haben damit eine Menge Arbeit zu erledigen.  

10.06.23 19:57
2

319 Postings, 1693 Tage Mer stonn zo dir@ BW-20-AS

bin ganz deiner Meinung;
das WHOA-Verfahren wird in diesem Fall gänzlich missbraucht, um die Interessen der G7 mit größtmöglichem Gewinn durchzudrücken und uns Aktionäre vollkommen kaltzustellen;

das hat nichts mit Unternehmensrettung zu tun!

das muss und wird meiner Meinung nach das Gericht auch klar erkennen und diesem perfiden Spiel einen Riegel vorschieben

eine kleine Korrektur;
der Übernahmediscount der ursprünglichen Darlehen betrug wohl 30-50%! so habe ich es verstanden;
also haben die 50%- max 70% der tatsächlichen Kosten getragen!
mit den horrenden Zinssätzen zu 10% über  die vergangenen 5 Jahre haben und werden die genügend unanständige Gewinne einfahren; das sind reine Spekulanten!
keine Gläubiger!
 

10.06.23 20:02

7 Postings, 8 Tage FantasiorexEiner was von Dirty gehört

Soll erkrankt sein, kann das einer bestätigen?
Nur die besten Genesungswünsche, sollte es stimmen. Und uns einen nüchternen Richter nächsten Freitag.  

10.06.23 20:12

86 Postings, 573 Tage HagüwaFreitag?

Ist wohl eher am Donnerstag nächster Woche!  

10.06.23 20:22

7 Postings, 8 Tage Fantasiorex@hagüwa

Ja Donnerstag, sorry.  

10.06.23 20:32
2

7806 Postings, 6682 Tage 123456aIch denke mit diesem Text....

haben sich sowieso alle privaten Wiedersprüche an das Gericht erledigt.

Zitat:
Sind nicht alle Gläubiger mit Ihrem Plan zur Umstrukturierung Ihres Unternehmens und zur Tilgung Ihrer Schulden einverstanden (private Vereinbarung)? Dann können Sie das Gericht um eine eindeutige Antwort bitten. Genehmigt der Richter Ihren Plan (Homologation)? In diesem Fall gilt der Vergleich weiterhin für alle beteiligten Gläubiger.

Das WHOA-Verfahren fällt unter das Zivilrecht. Sie sind (mit Ausnahme der Einreichung der Einleitungserklärung) verpflichtet, einen Rechtsanwalt zu beauftragen.


Dankzij de WHOA-procedure kan uw onderhandse betalingsakkoord soms toch doorgaan, ook als niet alle schuldeisers ermee akkoord gaan. Lees meer over de WHOA-procedure.
 

10.06.23 20:41

1912 Postings, 196 Tage Ms100Prozentes heisst Widersprüche nicht Wiedersprüche

wann lernst du das endlich mal?!  

10.06.23 20:43

7806 Postings, 6682 Tage 123456a@Ms100Prozent

Ich verkneife mir einfach eine Antwort.  

10.06.23 20:48
3

294 Postings, 1868 Tage Souza#BW

der vorliegende Plan ist offenkundig rechtswidrig und hat in NL keine Chance. Das musst du nicht drei Mal am Tag wiederholen. Aber die Richter werden den Plan nicht ablehnen sondern einen Vergleich anstreben ("Friedenspflicht"). Womöglich ist das im Plan der Gläubiger enthalten.  Von Anfang strebten die Gläubiger nach Kontrolle über die Holding (das zeigt der Vorschlag der 80% Enteignung). Mit einem Vergleich können sie die Kontrolle  zu akzeptablen Kosten erreichen (hier im Forum können sie diese Kosten abschätzen).  Eine Insolvenz riskieren die Gläubiger wegen Kontrollverlust nicht und die gewöhnliche Investmentzeit ist abgelaufen.
 

10.06.23 21:15
2

231 Postings, 2035 Tage BW-20-ASDrei mal

am Tag wiederholen?

Nein das habe ich nicht getan. Und trotzdem danke für Nichts!

Es gibt im Übrigen keine Friedenspflicht bei einem Vor-Insolvenzverfahren -Whoa-Verfahren- andernfalls bitte Quellen einstellen.

Es gibt auch im Regel-Insolvenzverfahren keine Friedenspflicht. Es wird dennoch vielleicht einen Vergleich geben, aber das hat mit einer solchen nicht bestehenden Pflicht nichts zutun, sondern nur damit, dass die G7 ihren Plan aus ihrer Sicht durchboxen müssen, weil ihrerseits alles darauf ausgerichtet ist.

Bitte insofern sachlich und korrekt bleiben. Danke!  

10.06.23 21:17
7

6151 Postings, 1549 Tage ShoppinguinUnsere G7 Kreditoren kennen sich zum

Glück ja mit hohen Strafen aus ..

Sculptor ( Ex. Och-Ziff ) hat auch schon mal 500 Mio in Afrika versenkt ( 100 Mio Schmiergeld + 400 Mio Strafe).
Denke, die werden uns noch einen Vergleich vorschlagen.

https://www.nytimes.com/2016/09/30/business/...ribery-settlement.html
 

10.06.23 21:27

1912 Postings, 196 Tage Ms100Prozentund wenn nicht? was dann?

"Denke, die werden uns noch einen Vergleich vorschlagen."  

10.06.23 21:49
2

6151 Postings, 1549 Tage ShoppinguinMS100Promille:: Da frag mal lieber

10.06.23 22:55
1

26 Postings, 831 Tage charlypJimmyGemini: Info: Dokumente an das Gericht

Dieser Satz hilft mir auch nicht wirklich: "Any document that needs to be signed, please send by post."

heißt nichts anderes als:
Jedes Dokument was eine persönliches Unterschrift trägt, muss per Post gesendet werden.
oder umgekehrt:
Dokumente mit persönlichen Unterschriften dürfen nicht gescannt/kopiert eingereicht werden.
Nur das Original per Post möglich.
 

10.06.23 23:19

3441 Postings, 1943 Tage LazomanDirty

weiss einer was von dirty ?  

11.06.23 00:36

1049 Postings, 849 Tage SouthernTrader15. Juni 2023

Ich gehe davon aus, dass es am 15. Juni noch keine Entscheidung gibt. Die Richter werden sich die Argumente beider Seiten anhören und die Eingaben zum Verfahren sichten.

Aber am 15. Juni wird für die Parteien zumindest andeutungsweise klar werden, in welche Richtung es geht. Ich sehe es wie BW, es gibt sehr gute Gründe dafür, den Plan der Hedgefonds/Gläubiger zur entschädigungslosen Enteignung der Aktionäre abzulehnen. Denn er widerspricht in zahlreichen Punkten der Intention und den gesetzlichen Anforderungen des WHOA-Verfahrens.

Damit eröffnet sich die Chance für die Hedgefonds/Gläubiger, mit einem Vergleichsangebot einer Entscheidung des Richters zuvor zu kommen. Nachdem sie zuvor so viele Möglichkeiten vergeigt haben, ihre Ziele mit Steinhoff zu erreichen, sollten diese letzte Chance nutzen.

Das erste Angebot wird kaum annehmbar sein. Aber AMS/SdK wird dann sehr klar machen, was sie als Vergleichsangebot erwarten. Bewegen sich die Hedgefonds/Gläubiger nicht ausreichend, wird ein Insolvenzverwalter die Regie übernehmen. Dem sehe ich sehr gelassen entgegen.

Es kommen spannende Wochen auf uns zu!  

11.06.23 00:41

6151 Postings, 1549 Tage ShoppinguinSouthernTrad.: Steht so in der Einladung

Die Entscheidung fällt am Donnerstag !

Natürlich mit den weiteren Optionen:

- ein anderer/anderer Plan liegt vor
- der Plan wird abgelehnt
- der Richter findet seinen Pass.. äh Kugelschreiber nicht  

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