Nemetschek - Klasse Zahlen

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neuester Beitrag: 07.11.24 11:19
eröffnet am: 04.08.04 10:49 von: Katjuscha Anzahl Beiträge: 974
neuester Beitrag: 07.11.24 11:19 von: Pleitegeier 9. Leser gesamt: 311110
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27.07.18 10:31

110969 Postings, 9036 Tage Katjuschamutig

KO ist ja nur noch 10% weg.  
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the harder we fight the higher the wall

27.07.18 10:35
1

295 Postings, 3384 Tage A28887004Nemetschek

Das Eigenkapital ist Q2 kaum gestiegen auf 236 Mio Euro. Bei Software mag das nicht so relevant sein aber ein bookt to market von 20 ist schon ziemlich krass. Angehängt dazu ein Branchenvergleich.



 
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27.07.18 10:41
2

110969 Postings, 9036 Tage KatjuschaGrundsätzlch ist Nemetschek bei allen Kennzahlen

sehr hoch bewerte, egal ob KGV, KUV, KBV oder KCV.

Allerdings muss man halt Marktstellung, Margenstärke und Bilanzstärke beachten. Nemetschek dürfte durch den Nettocash und den hohen Cashflow immer auch wieder zu anorganischem Wachstum in der Lage sein. Ob man deshalb allerdings so hohe Kennzahlen rechtfertigen kann, …

Was mich zudem von zu aggressivem Shorten abhält, ist die latente Übernahmegefahr. Ich hab irgendwie das Gefühl, irgendein großer Konzern könnte hier zuschlagen. Gab ja vor etwa zwei Jahren mal den Rücktritt von 1-2 Vorständen, die den neuen Weg der Nemetschek nicht mitgehen wollten. Es klang aber nie nach Außen was dieser Weg sein soll. Da seitdem der Kurs rasant angestiegen ist, trotz hoher Bewertung, hab ich mich immer gefragt, ob vielleicht intern auch darüber geredet wurde, sich aufzuhübschen und mittelfristig übernehmen zu lassen, zumindest als Option.
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the harder we fight the higher the wall

27.07.18 11:12

1882 Postings, 8494 Tage staycoolIrre. ich glaube da ist heute ein guter Tag

zum aussteigen... KGV 60 50 40 zirka 2018/2018/2020

Wow, einfach nur Wow.  

27.07.18 11:20
1

295 Postings, 3384 Tage A28887004Nemetschek

In 5 Jahre biste dann schon bei einem KGV von 20 wenn alles so weiter läuft. Die Wachstumsstory ist intakt.

 
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27.07.18 11:21

31083 Postings, 8473 Tage sportsstarSL bei 127 gegriffen

27.07.18 11:24

7553 Postings, 2673 Tage CoshaGodmode

hatmit seinen Chartanalysen zu Nemetschek bislang ganz gut gelegen, mit überwinden der 119 € sahen sie Platz bis 139 €.
Durchaus möglich, die Marktreaktion auf die Zahlen belegt:  Nemetschek ist ein echter Börsenliebling.  

27.07.18 11:29
1

31083 Postings, 8473 Tage sportsstarHatte gedacht die 125

sei mit dem Erreichen der oberen Trendlinine einen Versuch wert intraday zu shorten...tja, bad try.
 
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27.07.18 11:31
2

110969 Postings, 9036 Tage Katjuscha#655 das ist immer ein lustiges Argument

ja klar, in 5 Jahren hätte man ein KGV von 20.

Das ist ja das Absurde, dass man selbst für das Jahr 2023 noch ein überdurchschnittliches KGV hat.

Man muss das ja mal auf 10-15 Jahre abzinsen. Wenn man in den nächsten 12 Jahren einen Gewinn von 4,6 Mrd € erzielt, in der Tendenz der einzelnen Jahre durch das starke Wachstum natürlich ansteigend, dann sind ei 4,6 Mrd € Börsenwert gerechtfertigt. Aber ist das denn der Fall?

Mit KGV von 20 fürs Jahr 2023 kann man ja nur dann argumentieren, wenn man genau weiß, dass man in 10-15 Jahren auf ein KGV von 2 kommt. Dann würde es im Mittel der Jahre etwa so hinkommen, dass man die 4,6 Mrd € auch erwirtschaftet.  
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27.07.18 11:41
1

295 Postings, 3384 Tage A28887004Nemetschek

Klar, hast du absolut recht. 5 oder 12 Jahre den Trend so fortzuschreiben ist eine riskante Annahme.
Vor allem wenn vielleicht auch eine gewisse Abhängigkeit zum aktuellen Bauboom besteht.
Auch ist es sicher nicht so einfach den Wert der Software in der Bilanz richtig auszuweisen. Für immaterielle Vermögenswerte finde ich einen Posten von 80 Mio.  

27.07.18 11:52

110969 Postings, 9036 Tage Katjuschaich switche jetzt mal meinen Short

und verkaufe den engeren Schein und kaufe einen weiteren Schein mit KO bei 153 €, den ich bei 130-135 € nochmal nachkaufen würde, denn da hätten wir dann eine MarketCap oberhalb 5 Mrd €. Bei aller Liebe zu deutschen Marktführern, aber das wäre wirklich übertrieben. Wobei, ob nun KUV von 11 oder 12 macht den Kohl auch nicht mehr fett.  
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27.07.18 12:30

7553 Postings, 2673 Tage CoshaFinde es auch ein wenig frech

wie stark Nemetschek nach Zahlen hochgetrieben wird.
Vielleicht liegts aber auch mit an Tesla und Facebook das die Lust aufs shorten steigt...


https://www.ariva.de/knockouts/MF6RMN  

27.07.18 12:51
1

110969 Postings, 9036 Tage KatjuschaTesla, Facebook und Co haben aber den Vorteil

oder auch deutsche Werte wie Delivery Hero (auch ein KUV von 11 wie Nemetschek), dass sie noch erhebliches Margenpotenzial haben und darüber in die Bewertungen reinwachsen können.

Bei Nemetschek kann ich mir sicherlich auch noch eine Ebitda-Marge von 30% in den nächsten Jahren vorstellen, aber der Rest muss über Umsatzwachstum kommen, um in die Bewertung reinzuwachsen. Und das ist halt sehr ambitioniert, es sei denn es gibt irgendeinen gewaltigen Trigger, den wir nicht auf der Rechnung haben.  
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the harder we fight the higher the wall

27.07.18 15:07

110969 Postings, 9036 Tage Katjuschalol 132 € lässige 15% im plus

Macht allein heute ein Anstieg des Börsenwerts von 750 Mio €.
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the harder we fight the higher the wall

27.07.18 15:09

110969 Postings, 9036 Tage Katjuschaund die Emis von HSBC erhöhn gleich mal ganz frech

Aufgeld und Spreads auf ihre Derivate deutlich.
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the harder we fight the higher the wall

27.07.18 15:13

7553 Postings, 2673 Tage CoshaFast wortgleich

dasselbe wollt ich auch gerade posten.

twitter heute nach Tesla und Facebook die nächste Aktie aus der zu Recht Luft abgelassen wird wie ich finde.
Nur Bewertungs Kennzahlen sinds halt auch nicht, Börse ist überwiegend Psychologie und Nemetschek genießt offensichtlich sehr großes Anleger Vertrauen, man traut dem Unternehmen in Zukunft noch allerhand zu.
Trotzdem irre,bin sehr gespannt wie es hier weiter geht und ob ich mal nicht besser meine US Shortliste abgearbeitet hätte,was ich nicht getan habe...  

27.07.18 22:27

110969 Postings, 9036 Tage KatjuschaLangfristchart

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31.07.18 11:43

42014 Postings, 8921 Tage RobinUnglaublich

diese Aktie .

Oddo BHF belässt Nemetschek auf 'Reduce' - Ziel 57 Euro

Wie kommen die denn auf Euro 57 ???? kapier ich nicht  

31.07.18 12:30
1

9616 Postings, 7631 Tage WalesharkRobin, das sind halt Analysten !

31.07.18 12:36

7553 Postings, 2673 Tage CoshaNemetschek

hält sich erstaunlich gut nach diesem fulminanten Kursanstieg nach Zahlen und dem allgemeinen Schwächeln der Tech Aktien.
Mir genügt der Rückgang gestern und heute,bin meine Shorts wieder los und warte erst mal ab.

 

31.07.18 13:06
3

110969 Postings, 9036 Tage Katjuscha57 € macht doch Sinn

Solche Analysten find ich besser als diejenigen, die nur dem Kurs hinter her hecheln. Gibt ja hier einige Analysten, die seit ewigen Zeiten auf Hold stufen aber immer das Kursziel dem veränderten Kursniveau nach oben anpassen. Da frag ich mich viel eher was das soll. 57 € könnte man fundamental durchaus rechtfertigen. Wäre ein KUV von 5, ein EV/Ebitda von 16 und KGV von 28-30.
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31.07.18 14:31

42014 Postings, 8921 Tage Robinmal realistisch

muss man sich fragen , wo wichtige Unterstützungen sind ? im Bereich € 114,- 116 und am Ausbruchslevel bei EUro 110 - 111 denke ich  

13.08.18 19:38

449 Postings, 2660 Tage cheffixDie Aktie läuft wie geschnitten Brot..

..da hat der gute Mick Knauf definitiv recht, aber für einen Einstieg etwas zu  hochgeschossen.  

21.08.18 17:18
1

4751 Postings, 3164 Tage BaerenstarkDie Aktie läuft und läuft und läuft

Bei einigen Werten.....also wenn ich mit Nemetschek oder Wirecard usw. anschaue scheint es da nur eine Richtung zu geben.

Erklärungen?
Gibt es nicht würde ich sagen aber deshalb halte ich bei diesen Aktien die Füße still in beiden Richtungen.

Habe mich mit der Aktie bisher nicht beschäftigt aber der RUN macht aufmerksam.

Schaue mir das Schauspiel aber schön von der Seitenlinie aus an....
 

21.08.18 18:46
1

110969 Postings, 9036 Tage Katjuschana Wirecard ist ja nachvollziehbar

aber Nemetschek? Das ist mir unerklärlich.

Bei Wirecard ist ja fundamental zumindest erklärbar, wieso sie so hoch bewertet wird, zumal sie bei weitem nicht so teuer ist wie Nemetschek. Auch bei gefallenen Werten wie deine/meine Covestro gibt es zumindest gute Erklärungsansätze für die sehr geringe Bewertung. Aber bei Nemetschek steht das KUV von 11 ja in keinem gesunden Verhältnis mehr zu den Möglichkeiten bezüglich Wachstum und Margenausweitung. Es sei denn da kommt eine Übernahme eines ganz großen Players, der mit seiner Marktmacht dann die Software von Nemetschek noch umfangreicher vermarkten kann. Ist für mich aber wirklich die einzigste Erklärung, denn selbst für diesen Übernehmer wäre der Übernahmepreis schon arg teuer, wenn er jetzt nochmal 10-25% drauf legen müsste.  
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the harder we fight the higher the wall

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