Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!

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neuester Beitrag: 11.12.24 08:31
eröffnet am: 18.03.15 16:38 von: Impressor Anzahl Beiträge: 5543
neuester Beitrag: 11.12.24 08:31 von: Armasar Leser gesamt: 2274400
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16.05.18 10:51
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1683 Postings, 5368 Tage Thebat-FanTja


Vermutlich ist der NAV zu hoch ermittelt, wobei das natürlich auch immer nur eine rechnerische Größe anhand von Planzahlen ist.

Wenn der Markt gerade nur 160 Mio. für STS zahlen möchte, dann ist das nun mal so. Trotzdem sollte man sich fragen, ob der Risikoabschlag zum errechneten NAV bei 13,15 Euro je Aktie nicht doch ein wenig zu hoch ist. ;-)
 

16.05.18 10:52

229 Postings, 3967 Tage 00JokerMutares

Ich nehme ein paar von euren unter 13.- gerne auf.

@Jörg9:

Lass doch bitte deine naiven Angriffe dem kc gegenüber. Hattest dich einst dort doch selbst der Lächerlichkeit Preis gegeben. Sollte das hier so laufen wie bei S&T, dann wäre das ganz nach meinem Geschmack. Also schimpfe weiter auf diese Firma aber lass deine peinlichen persönlichen Angriffe bitte stecken.  

btw:
Meines Wissens ist sirmike (nicht nur) aktuell gar nicht so gut auf Mutares zu sprechen.  

16.05.18 11:06

229 Postings, 3967 Tage 00JokerMC und IPO

So wie ich das sehe hat Mutares bei einem Kurs von 14,5 EUR eine MC von ca. 225Mio. Wenn STS tatsächlich mit 155-190 Mio (wenn komplett gezeichnet wird) bewertet wird, bereitet mir bei dem was sie noch in der Pipeline haben keine großen Sorgen.

Dass diese Platzierung (zumindest für mich gefühlt) so fix von statten geht und das noch bevor den JA für 2017 bekannt gegeben wird, gibt mir eher Grund pessimistischer zu sein.  

16.05.18 11:58

411 Postings, 3189 Tage Bconrebound deutet sich an.

16.05.18 12:09

4098 Postings, 2847 Tage Jörg900Joker:

Es ist doch immer das selbe Spiel. Es sind immer dieselben Leute, die zum Einstieg "blasen" und dann "heimlich" privat aussteigen!  

16.05.18 12:23

23697 Postings, 5361 Tage Balu4uWarum immer gleich den Teufel an die Wand malen?

Was haltet ihr von Gap Close?  Ich sehe ein Gap Close beim aktuellen Kurs. D.h. ab ca. 13,50 Euro ging es im November 2017 hoch und dort sollten wir jetzt auch wieder landen bevor es wieder hoch geht. Ähnlich war ja das Gap vom November 2016, das bei 12 Euro eröffnet wurde und dann Mitte 2017 geschlossen wurde. Das sind immer wiederkehrende Muster...zum IPO: Manchmal ist es besser, die MK etwas niedriger anzusetzen und auf steigende Kurse bzw. Käufer zu setzen, als anders rum! Ich denke, man hat sich das sehr wohl überlegt. Auf dem aktuellen Niveau lege ich gerne bei Mutares nach....  

16.05.18 12:24

23697 Postings, 5361 Tage Balu4uNachtrag - den Chart natürlich...

 
Angehängte Grafik:
mut.jpg (verkleinert auf 66%) vergrößern
mut.jpg

16.05.18 12:38

4098 Postings, 2847 Tage Jörg9Es gibt auch eine Chance!

Vielleicht sollte man auch mal berücksichtigen, dass das Management die Entscheidung für den Börsengang zu einem Zeitpunkt getroffen hat, als die Börsenstimmung völlig am Boden lag.

Vor dem Hintergrund wird wohl Hauck & Aufhäuser maßgeblich Einfluss auf die niedrige STS-Preisspanne genommen haben, da H&A keinesfalls mit ihrem Namen einen "geplatzten Börsengang" verantworten wollen.

Da jedoch zwischenzeitlich die Börsenstimmung wieder deutlich aufgehellt ist, kann man wohl davon ausgehen, dass die Platzierung am oberen Ende der Preisspanne erfolgen wird. Wenn dann entsprechende Zeichnungsgewinne entstehen, wird auch der Börsenkurs der Mutares wieder gen Norden laufen.

Ich sehe auch aktuell keinen Grund mehr für Verkäufe durch den ehemaligen CEO  

16.05.18 12:42

4098 Postings, 2847 Tage Jörg9Kaufen wenn die Kanonen donnern!

Viele haben eben gekauft, als die "Violinen" spielten. Euphorie und gute Nachrichten sind selten ein guter Zeitpunkt um zu kaufen.

Nun herrscht Panik, also die "Kanonen donnern". Das ist meiste ein guter Zeitpunkt, um eine kleine Position einzugehen. Aktuell sehe ich noch keine wirkliche Gegenbewegung, im Gegensatz zu 4investors, da jetzt noch ein paar "träge Profis" aussteigen könnten. Aber in ein paar Tagen, könnte dann der Zeitpunkt für eine Gegenbewegung kommen.  

16.05.18 14:58
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4098 Postings, 2847 Tage Jörg9Die Phantasie-Analysen

Joker meint ernsthaft "kriminelle Energie" schützen zu müssen?

Der "Oberpusher" der nun angeblich "halben Preis" seines Kursziels verkauft haben will, (Ich gehe davon aus, dass er - wie so oft - längst raus war) kündigt schon mal zwei neue "Ideen" an.

Ich rate einmal: Es werden wieder zwei Marktenge Aktien werden. Es folgen wieder "Phantasieprognosen": Derjenige steigt aus. Und irgendwann später behauptet er dann jetzt ausgestiegen zu sein.

Mein Fazit: Wer solchen Leuten folgt, dem ist nicht zu helfen.

Wer auch nur ansatzweise in der Lage ist ein Unternehmen zu bewerten, wird nun feststellen, dass man zum "halben Preis" eines Kursziels nicht verkauft, sondern wenn dann antizyklisch Mutares kauft,
anstatt dubiosen Leuten hinterherzurennen und in einen marktengen Wert bzw. das nächste Desaster wie z. B. "Kids Brands House" zu laufen.

 

16.05.18 15:18

246 Postings, 2875 Tage pikbubeThread 523 von Jörg9

er hat es vor Tagen schon geschrieben. Hut ab Jörg9.
LG pikbube  

16.05.18 16:11

134 Postings, 2476 Tage smartinvest5wahnsinn...unter 13

16.05.18 17:06
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4098 Postings, 2847 Tage Jörg9@smartinvest5

richtig, Wie die Anleger/Follower sich hier verhalten ist in der Tat "Wahnsinn".

Doch dieser Wahnsinn sollte eigentlich der Zeitpunkt eines günstigen Kaufs sein.

Man muss sich doch fragen, wie hier Käufer bei 23 Euro der Meinung waren, dass der Kurs noch günstig ist und nun bei 13 Euro verkaufen.

Ich vermute einfach einmal, dass wir hier heute bereits einen Boden gefunden haben sollten. Die Mutares AG ist schließlich nicht wertlos, nur weil die STS zu einem reduzierten Preis an die Börse geht. Viele vergessen wohl auch, das Mutares mit rd. 60% weiter an der STS beteiligt bleibt und so vom künftigen Wachstum profitiert. Es ist auch nicht auszuschließen, dass der Kurs der STS-Aktie in einem halben Jahr schon bei 30 Euro stehen kann. Und dann steht Mutares eben da, wo sich viele die Aktie heute gewünscht hatten.

Bayer hat auch seinerzeit Covestro zu billig an die Börse gebracht. Auch bei Covestro hat man seinerzeit viele Risiken genannt und diese überbewertet. STS hat längst den Turnaround geschafft.

Und wenn nun ein User (wie z. B. ein KC) darauf hinweist, dass die Rohstoffpreise um 5% gestiegen sind und das als Risiko beurteilt, dann hat er weiß Gott keine Ahnung von unternehmerischen Handeln. Denn die Rohstoffpreise erhöhen sich nun mal auch für jeden Wettbewerber und werden auch durch Preiserhöhungen weitergegeben, im "worst case" lediglich zeitverzögert. Aktuell fällt jedoch bereits der USD, so dass auch dieses augenscheinlich hohe Risiko sich möglicherweise schon bald völlig in "Luft auflöst":

Unter 14 Euro sehe ich aktuell gute Gelegenheiten. Spätestens in zwei Wochen, sollte der Börsengang zu dem ermäßigten Preis erfolgreich durchgeführt worden sein. Ich wäre nicht überrascht, wenn hier ein paar Großinvestoren mit den dann deutlich günstigeren Aktien eindecken werden. Am Ende des Jahres könnten bei STS bereits hohe Kurs-Gewinne winken.  

16.05.18 17:09

229 Postings, 3967 Tage 00JokerWenn es n icht so traurig wär ...

Wer anderen folgt ist immer ein "Lemming".

Wer unaufhörlich über andere Menschen negativ berichtet, ist einfach eine arme Seele.

Zudem unterstütze ich keine kriminelle Energie. Deine Phantasie ist schon eine Hausnummer, dass er zum Eigennutz handelt, ist zumindest Erwachsenen klar, sowas trifft man überall. Sich selbst mit Themen auseoinander zu setzen liegt nicvht jedem.


btw.: Bei einem kauf über 18 EUR vor wenigen Tagen, wohin und mit welchem Einsatz ist sie den gepusht worden?
(Nur mal so als Denksportaufgabe.)        

16.05.18 17:28

229 Postings, 3967 Tage 00Joker@ Jörg9

Deinem letzten Beitrag stimme ich zu.  

16.05.18 18:40

5565 Postings, 2480 Tage Carmelitamutares hat letztes jahr von Plänen berichtet

das man 2018 einen Umsatz von 1,8 mrd anstrebt, ist das noch aktuell?  

16.05.18 18:47

5565 Postings, 2480 Tage Carmelitalt. analyse auf der homepage

16.05.18 18:49

5565 Postings, 2480 Tage Carmelitainteressenskonflikt

zitate

"Die sc-consult GmbH hat diese Studie im Auftrag des Unternehmens entgeltlich erstellt"
"Die sc-consult GmbH hat die Studie vor der Veröffentlichung dem Auftraggeber bzw. dem Unternehmen vorgelegt "
 

16.05.18 18:51

5565 Postings, 2480 Tage Carmelitaist das so üblich

das Unternehmen Kaufstudien in Auftrag geben?  

16.05.18 19:32

1683 Postings, 5368 Tage Thebat-FanGuten Morgen


Warum sollte denn ein Unternehmen sonst so eine Studie erstellen? Aus Altruismus?
 

16.05.18 19:40

5565 Postings, 2480 Tage Carmelitaich find nur befremdlich

das man dafür bezahlt das Analysten das eigene unternehmen zum kauf empfehlen und die Analyse vor Veröffentlichung gegenliest, das wär in etwa so als wenn die CDU die Nachrichten in der Heutesendung oder Bildzeitung mitbestimmt, oder ist das etwa auch so, hm  

16.05.18 19:41
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411 Postings, 3189 Tage Bconinzwischen steht die Kapitalisierung fast da, wo

sie stehen könnte wenn Mutares bis auf den IPO gar nichts anderes macht.  

16.05.18 19:43

1683 Postings, 5368 Tage Thebat-FanZu den anderen Fragen


Die 1.264,30 Mio. Euro sind eine Schätzung des Analysten, was man an der linearen Umsatzentwicklung der Reihe erkennen kann. Ohne Schätzung der Werte für die Zukunft kann kein rechnerischer Gegenwartswert ermittelt werden.

Das Unternehmen selber kann einen realistischen Umsatzzuwachs bestenfalls 1 Jahr im Voraus schätzen, länger dürfte so gut wie unmöglich sein. Man kann aber natürlich planen, den Umsatz die nächsten x Jahre pro Jahr um 300 Mio. Euro auszuweiten.

Was den Umsatz in 2018 angeht: Ich gehe mal davon aus, dass STS nicht mehr in einer Konzernbilanz von Mutares bilanziert wird. Die 1.264,30 Mio. Euro dürfen somit hinfällig sein.
 

16.05.18 19:44
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3478 Postings, 6870 Tage nope1974Carmelita

Das ist doch gängige Praxis, bei sehr vielen Unternehmen. Das verwundert dich?  

16.05.18 19:49
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1683 Postings, 5368 Tage Thebat-FanHmm


das man dafür bezahlt das Analysten das eigene unternehmen zum kauf empfehlen und die Analyse vor Veröffentlichung gegenliest,

-> Das ist absolut gängige Praxis. Ohne würde es so gut wie keine öffentlichen Unternehmensanalysen geben. Wenn so ein Analysehaus jedoch permanent völlig daneben liegen würde und/oder sogar betrügt, dann würde es keine Aufträge mehr bekommen und am Markt unglaubwürdig werden.

das wär in etwa so als wenn die CDU die Nachrichten in der Heutesendung oder Bildzeitung mitbestimmt, oder ist das etwa auch so, hm

-> Darüber mag man sich streiten. Frage dich aber einfach mal, warum bestimmte Dinge nicht verstärkt in den Medien auftauchen und wer die meistens Posten im Rundfunkrat stellt.

Zitat Wikipedia:

"Die Zusammensetzung von Rundfunkräten ist Gegenstand von Kritik. So liegt der Anteil der Staatsvertreter bei einigen Anstalten bei 50 %; dies wird als beherrschender Einfluss kritisiert."
 

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