Wirecard 2014 - 2025

Hier wird die beste Aktie aus dem Techdax "Wirecard" besprichen, beschworen und .....

Kursziel :

2014 - 68 Euro
2015 - 87 Euro
ab 2016 - über 100 Euro !!!

 

2. a) Über die Schwere der Schuld zu diskutieren, ergibt wenig Sinn, weil da jeder eine persönliche Meinung hat.

b) Für mich ist der CEO von Wirecard per se schuldig, unabhängig, ob er aus Dummheit oder Vernachlässigung seiner Pflichten in den Betrug nicht involviert war.

c) Er war das seriöse Gesicht nach außen und brachte arme Anleger wie den Leo um sein Geld (und auch mich, denn hätte ich gewusst, dass der Jan intern die relevante Größe war, hätte ich sicher nicht investiert).

d) Bellenhaus hat seine Schuld eingeräumt und wurde unter strengen Auflagen wieder heimgeschickt. Er ist Straftäter.

zu a) Da stimme ich Dir zu und mein persönliches Urteil über Markus Braun fälle ich erst, wenn ich alle Deatils kenne. Es läuft aber ein Strafprozess und auch für die Zivilverfahren ist eine gerichtliche Festsetzung der Schuld Brauns wichtig. Das sind (ich habe es bereits angedeutet) zwei paar Stiefel.

b) auch hier muss man zwischen der "moralischen" Schuld und der "juristischen" Schuld unterscheiden. Ich habe den Eindruck, dass Du zur "juristischen" Bewertung nichts sagen kannst, da Dir das Wissen um das prozessuale Geschehen fehlt. Vielleicht konnte ich da einige Impulse geben, die zu konkreteren Diskussionen führen.

Frage: Was sind die konkreten Quellen Deiner Einschätzung, dass er "es" habe "wissen müssen"? Was meinst Du mit "per se"? Ich habe den Eindruck, dass Du einen Schaden definierst oder bestimmst und dann keine weiteren Überlegungen mehr anstzellst außer "Da ist ein Schaden, jemand muss schuld sein, das ist Braun"

Sollte ich mich täuschen, bitte ich um konkrete Begründung

c)

Ist das so? Selbst der Vorsitzende des Aufsichtsrat berichtet, dass es innerhalb der Wirecard umstritten war: Stimmen die Vorwürfe? Man zweifelte daran trotz der klaren beruhigenden Statements und Eichelmann (wie auch andere) betonen die Rolle von EY und BaFin hinsichtlich ihrer Einschätzung, was bei Wirecard Sache ist.

Wenn also selbst Vorstände und Aufsichtsräte indirekt andeuten, dass ihre Einschätzung auch von BaFin und EY (und letztlich übrigens besonders auch KPMG!) beeinflusst wurde trotz der Zweifel an Braun, erscheint Deine Aussage nicht plausibel, dass Braun (alleine) den Schaden verursacht. Es gibt mittlerweile Juristen, die klar auf eine eigene tatbeteiligung von EY abzielen. Das bedeutet, dass der schwarze Peter durchaus noch woanders landen könnte, wenn nämlich Braun der Betrogene ist und EY das nicht bemerkt hat, weil man nicht hinschaute.

3. Wenn ein Unternehmen illiquide oder überschuldet ist, muss es Insolvenz anmelden. Da gibt es keinen Spielraum, sonst macht sich der Vorstand wegen Insolvenzverschleppung angreifbar. Nehmt das endlich zur Kenntnis oder begründet, warum das Gesetz für Wirecard nicht gelten sollte.

Kennst Du das Insolvenzrecht?

Wirecard hat am 22.06.2020 in einer ad hoc erklärt, man gehe davon aus, dass die 1,9 Milliarden womöglich nie exitiert haben. Trotzdem ging man davon aus, den Fortbestand der Firma möglcih zu machen und erwähnt insbesondere konstruktive Gespräche mit den Banken.

Am 25.06.2020 änderte sich die Situation, da Felix Hufeld anordnete, die Konten der Wirecard bank zu sperren. Die formale Begründung wäre spannend, faktisch bedeutete das, dass die Wirecard AG keinen Zugriff mehr auf 200 Mio € liquide Mittel hatte, zumindest temporär nicht. Das war formal der Grund für die Insolvenz, bzw. den Antrag (!) auf ein Insolvenzverfahren.

Ob dieser Antrag zwingend war, wird diskutiert. Das Insolvenzrecht verlangte diese Entscheidung NICHT.

Insolvenzverschleppung tritt immer dann ein, wenn ein Insolvenzantrag zu spät gestellt wird. Bei Überschuldung, Zahlungsunfähigkeit oder drohender Zahlungsunfähigkeit gilt eine Firma als insolvent und ist verpflichtet, dies im Rahmen einer gesetzlich festgelegten Frist auch anzumelden.

James Freis wollte versuchen, Gelder der Wirecard sicherzustellen und hatte bereits einen entsprechenden Auftrag und auch die entsprechende Firma, die kostenneutral und über eine Beteiligung eine forensische Untersuchung machen sollte. Michael Jaffé hat dies aggressiv verhindert und Freis mit persönlichen Konsequenzen gedroht, sollte er sich über seine Entscheidung hinwegsetzen.

Die genauen Details, was nach Brauns Ausscheiden bis zum 22.06.2020 passierte (u.a. eine SMS von Braun an Eichelmann, er könne womöglich 1 Milliarde besorgen, womit die Zahlungsunfähigkeit nicht eingetreten wäre) und vor allem, was zwischen dem 22.06.2020 und dem Insolvernzantrag passierte, sind nicht bekannt.

Die gesetzlichen Fristen sinjd drei Wochen (Zahlungsunfähigkeit) und 6 Wochen (Überschuldung)

Dass der Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens am 25.06.2020 unumgänglich war, ist widerlegt. Ob wegen Corona andere Regeln galten, spielt dabei keine Rolle. Übrigens hat der bayerische Wirtschaftsminister Hubert Aiwanger am 30.06.2020 öffentlich von Fiormen gesprochen, die "wegen Corona" in Not seien und gerettet werden müssten.

Der nächste Punkt ist, dass das Amtsgericht den Antrag im August erst angenommen und damit offiziell das Insolvenzverfahren eröffnet hat. Die Annahme des Insolvenzverfahrens basierte offensichtlich auf der Darstellung des Michael Jaffé, die heute sehr umstritten ist (Insolvenzgutachten!).

Stirnrunzeln löst aus meiner Sicht aus, dass Jaffé noch vor der öffentlichen Eröffnung bereits lukrative Firmenanteile verkauft hat, u.a. die Wirecard Card Solutions. Dieser gesamte Komplex wurde bisher nicht aufgearbeitet.

Deine Darstellung ist also aus mehreren Gründen falsch.

 

Da kommt ja schon der nächste Beitrag...

1.Die Aufgabe der BaFin ist nicht die Bilanzprüfung. Daher haftet sie nicht.

Das ist so pauschal falsch, aus prozessualen Gründen äußere ich mich hierzu aktuell nicht :)
Geschädigte mit BaFin-Stoßrichtunbg werden dringend gebeten, ihre Anwälte zu konsultieren. Das BGH-Urteil ist nicht sachlich begründet und sollte über kurz oder lang fallen!

2. EY Deutschland hat grosse Schuld. Da sind wir uns einig. Die Schwere wird derzeit ermittelt. Das Problem hier ist lediglich, dass EY Deutschland nicht viel Geld hat und selbst bei festgestellte schwerer Schuld nicht viel zahlen können wird.

Auch hier stellst Du einen strittigen Sachverhalt als Fakt dar. Das ist äußerst gefährlich! Auch zu diesem Punkt möchte ich mich aus prozessualen Gründen nicht öffentlich äußern. Mitlesende Geschädigte werden dringend gebeten, hier ihre Anwälte zu konsultieren, siehe oben! 

3. Haben Sie denn den Disclaimer der Commerzbank unter dem von Ihnen angedeuteten Finanzbericht gar nicht gesehen? Die Commerzbank ist somit ebenfalls raus.

Was meint Leo? Die Heike Pauls? Die ist fein raus... Ich habe mich dazu schon 2016 bei der BaFin beklagt und diesen Punkt in sehr milder Form auch auf ORF2 angesprochen... Es ist ein unzureichender Rechtsrahmen, aber wir haben keinen anderen: Pushen darf jeder, bashen keiner.

https://youtu.be/xaX-N-i9Gec?t=1033

4. Über Herrn Braun habe ich oft geschrieben, warum ich ihn für schuldig halte.

Wo hast Du das geschrieben? Das habe ich bisher nicht gesehen, oder? Kommt halt drauf an, was "schuldig" bedeutet... Ich habe früh von der "100%-Verantwortung" gesprochen: Jeder, der alleine und selbständig das Debakel hätte verhindern können, trägt 100% Verantwortung. BaFin, EY, Braun, AR, StA.

Sie können anderer Ansicht sein, ändert aber nichts daran, dass

korrekt. Es kann aber sogar sein, dass ICH anderer Meinung bin als Leo und dass Leo falsch liegt, aber Du deshalb noch lange nicht richtig :)

A) Ihr Geld weg ist
B) Sie nur mit viel Glück ein klein wenig davon wiedersehen.

Das kommt darauf an, was der jeweils Betroffene macht... Auf was warten die Meimstephs und Leos? Sie jammern hier stundenlang rum, aber tun nichts. Glauben die, dass Olaf Scholz irgendwann mit dem geldkuvert vorbeikommt?

Sie müssen darauf hoffen, dass sich EY auf einen Vergleich einlässt und den Beutel auch ohne Verurteilung aufmacht. Alle anderen können Sie getrost vergessen.  

Ich gehe (und da sind viele Juristen mit mir einig) von einer Verurteilung von EY sicher aus, eine einer Verurteilung aus eigener Tat halte ich für denkbar. Wieviel Geld das bringt, muss man sehen. Bayerische Juristen sind ja schon munter dabei, die von Theo Waigel beratene EY da möglichst schmerzfrei rauskommen zu lassen... Wenn sich da keiner aufregt, kann ich auch nichts machen...

Und mit "aufregen" meine ich nicht diesen Schabernack eines frustrierten Italieners, der sein geld bei irgendeinem dubiosen Anbieter anlegte oder dieses braune Hühnchen mit ihren wirren Gedanken.

 

Also
Alle sind sich einig, dass EY Deutschland sich schwerer Straftaten schuldig gemacht hat. Als EY die Straftaten begangen hatte, war es gesetzlich verpflichtet, eine hohe Summe zu zahlen. Wenn EY seine Unternehmensform erst im Nachhinein ändert, ist das ein Beweis dafür, dass es die laufenden Klagen mit dem Geld bezahlen MUSS, das es an dem Tag, an dem es die Verbrechen begangen hat, veranschlagt hat .  

Ich schliesse aus deinen Ausführungen, dass kein Alternativnarrativ existiert, das die Vorgänge bei Wirecard erklären könnten.
Deine Argumentation zielt eher darauf ab, Zweifel an der Prozessführung zu hegen und vorgelegte Belage oder Aussagen in Zweifel zu ziehen.

Für geschädigte Anleger ist es - im Gegensatz zu den Besuchern eines juristischen Proseminars - allerdings nicht wirklich entscheidend, ob jedes Detail und jede Aussage zweifels- und einredefrei nachgewiesen wurde. Für den Anleger geht es um die Frage:

1. Sind die (der Grossteil der) 1,9 Mrd. verschwunden oder gab es sie (den Grossteil davon) nie? (aus diesem Sachverhalt leiten sich sehr viele Folgen a, leider lässt du deine Meinung dazu nicht durchblicken)

2. Wer kommt als Schadenersatzpflichtiger infrage? (mMn nur EY)

3. Gibt es bei EY überhaupt nennenswerte Summen zu holen? (dazu habe ich im Nachbarthread die 22er Bilanz gezeigt, die nicht wirklich die 1 Mrd. untermauern, die Meimsteph ins Spiel brachte)

Aus folgenden Vorschriften zur Haftung einer Vorstands in einer AG ergibt sich die Haftung von Markus Braun:
https://www.haufe.de/recht/...vorstands_idesk_PI17574_HI14740265.html
Lassen wir das Gericht klären, inwieweit von Markus Braun gegen die dort formulierten Grundsätze verstossen wurde. Mir würden da ein paar Punkte einfallen.

 

Schon wieder falsch.
Im einzelnen:

"Alle sind sich einig, dass EY Deutschland sich schwerer Straftaten schuldig gemacht hat."
Nein, das entscheidet noch das Gericht.

"Als EY die Straftaten begangen hatte, war es gesetzlich verpflichtet, eine hohe Summe zu zahlen."
Das mit der hohen Summe verstehe ich nicht. Was musste EY zahlen?

"Wenn EY seine Unternehmensform erst im Nachhinein ändert, ist das ein Beweis dafür, dass es die laufenden Klagen mit dem Geld bezahlen MUSS, das es an dem Tag, an dem es die Verbrechen begangen hat, veranschlagt hat."
Nein, das allein ist kein Beweis, denn für eine Änderung der Rechtsform kann es viele Gründe gegen und Sie müssen EY nachweisen, dass die einzige Motivation für EY darin bestand, sich seinen Verpflichtungen zu entziehen. Gerichte werden auch das noch klären.  

Rechtsstaat ist mühselig, da haben Sie recht. In einer Diktatur möchte ich deswegen trotzdem nicht leben.  

Die EY "Experten" waren halt genau so naiv wie die Banker/ Geldgeber und Aktionäre. Letztere wurden ja zur Genüge von der FT und McCrum vor den Spitzbuben gewarnt. Zumindest ein Stop war ja dann Pflichtprogramm....  

Sie müssen mich entschuldigen
Ich benutze den Übersetzer und ab und zu macht es bei mir Probleme.
Ich wollte sagen:
Als er Straftaten beging, musste er eine viel größere Summe zurückstellen als jetzt Organisation. Wenn das Gericht sagt: „EY hat Straftaten begangen. EY muss mit dem Geld bezahlen, das es vor seiner Unternehmensänderung zurückgelegt hat. Habe ich es geschafft, Ihnen verständlich zu machen, was ich meine?“  

Wer in die Bilanz sieht, wird feststellen, dass die dort ausgewiesenen Rückstellungen nahezu ausschließlich Pensionsrückstellungen sind.

Für Schadenersatz wegen Wirecard wurden keine Rückstellungen gebildet.  

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...d2hDZCs3qhAzme?reduced=true  

https://orf.at/stories/3370763/    

https://www.sun24.news/de/...richtsverfahren-staffel-1-episode-3.html    

"wurden von FT gewarnt"

Dazu müsstest Du doch wissen, dass das, was die FT schrieb, auch so STIMMT
weißt Du das?

Bitte Belege nennen, Danke  

10 Cent  

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...rsatz-hoffen-110005934.html  

Beleg für Ihre Aussage, bitte?

Und wie oft waren Sie denn selbst in der Vergangenheit finanziell engagiert?.. man bekommt den Eindruck, Ihre Recherche ist nicht ganz so selbstlos wie Sie das darstellen.  

Bist ein harter Hund, muss ich sagen...

"dass kein Alternativnarrativ existiert, das die Vorgänge bei Wirecard erklären könnten."
es gibt die Bellenhaus-Story, die übrigens nicht sofort so präsentiert wurde wie am Ende, sondern einen "Entwicklungsprozess" hatte. Die StA interpretiert es so, dass Bellenhaus erkannte, dass er nicht rauskommt (1) und deshalb (2) anfing zu gestehen (3)
Das ist eine dreifache Kondition, die die StA nicht überprüft hat. Sie hat lediglich geschaut, ob das Endergebnis seiner Geschicht plausibel ist im Hinblick auf die eigenen Ermittlungen, die wiederum von Bellenhaus (und weiteren Vertretern dieser Geschichte, die nicht unbeteiligt waren) bestimmt war. Klassischer Zirkelschluss. Belege gibt es nicht, zeugenaussagen haben zeugen in Stadelheim in Reihe zurückgenommen

Von 200 kritischen Fragen hat Bellenhaus 1 Jahr nach prozessbeginn (oder 2 1/2 jahre nach Entwicklung seiner Story) nach Gusto einige beantwortet, sofern man das so nennen kann

Das Gegenmodell ist Braun:
Zunächst dachte der, das Treuhandgeld wurde geklaut und Marsalek sucht es

wenn er allwissendes Bandenmitglied war, war das eine Show, wenn nicht, ist es plausibel

dann fand sich schnell geld und Braun änderte die These (schon Ende 20 oder 21, müsste ich nachlesen): es gab TPA, aber nie Treuhandkonten, das geld wurde abgefangen und veruntreut

Das sind zwei Theorien. Ich halte Brauns Theorie für wesentlich plausibler (in sich betrachtet) und die andere Theorie ist erheblich zu bezweifeln, das habe ich oben angedeutet

Also neige ich zur Brauntheorie

----

Die Prozesskritik ist rein formal auf die Strafprozessordnung bezogen: Um das (IMHO eher falsche) narrativ am Leben zu erhalten, wurde der Prozess bsher einseitig geführt. Von den Medien ganz zu schweigen. Das ist noch keine Entscheidung für die eine oder andere Theorie.

Zusammenfassung bisher:
Es gibt zwei völlig unterschiedliche Darstellungen
Brauns Darstellung ist objektiv plausibler
Brauns Darstellung wird massiv unterdrückt
Diese Unterdrückung macht den prozess unrechtsstaatlich


"Für geschädigte Anleger ist es - im Gegensatz zu den Besuchern eines juristischen Proseminars - allerdings nicht wirklich entscheidend, ob jedes Detail und jede Aussage zweifels- und einredefrei nachgewiesen wurde."

wenn 2 Milliarden haben oder nicht haben für Dich unerheblich sind, ist Deine Aussage korrekt :)
Dann kannst du natürlich sagen "naja, so halbwegs passt die Bellenhausstory, dann wird es schon so sein"

Du gehst ins Eure Küche, am Boden ist ein gelber Fleck. Du holst deinen Sohn und fragst "Warst Du das?" Dein Sohn sagt "die Katze des Nachbarn kam rein und hat hingepinkelt".

Du sagst: Ja, der Nachbar hat eine Katze, also wird es so gewesen sein

so ungefähr wäre das



"1. Sind die (der Grossteil der) 1,9 Mrd. verschwunden oder gab es sie (den Grossteil davon) nie? (aus diesem Sachverhalt leiten sich sehr viele Folgen a, leider lässt du deine Meinung dazu nicht durchblicken)"

Die 1,9 Mrd auf den Treuhandkonten seit 2015 hat es nie DORT gegeben. Das ist Fakt.
Dann suchte man bei Wirecard und fand DORT keine Hinweise auf TPA
Folgerung; hier nichts, da nichtsm gab nie etwas
Das ist absoluer Schwachsinn aus Dutzenden von gründen

das heißt noch nicht, dass es das Geld gab, nur ist DIESE Begründunbg falsch

jetzt kannst Du wieder sagen: "ist doch egal!"

also: Deine Frau hat eine Videokamera in der Küche installiert. Du siehst Dewinen Sohn darauf, wie er in die Küche geht. Die Kamera zeigt nicht die Küche. Er kommt zwei Minuten später wieder ins Bild mit halb heruntergelassener Hose. Deine Frau sagt "Er hat hingepinkelt"
Du sagst "aber der Nachbar hat eine Katze"
)diese Analogie passt nicht 100%, aber ich will dir das Problem zeigen! Wenn die Tatsache, dass der Nachbar eine Katze hat, Dich die Story Deines Sohnes glkauben ließ, kannst Du sagen: egal, was auf der Kamera ist, ich glaube ihm

Dass der Sohn in die Küche lief und mit halb heruntzergelassener Hose zurückkam, beweist nicht, dass er hingepinkelt hat. Die Katze könnte in der Küche gesessen haben, gewartet und hingepinkelt und der Sohn hat aus welchem grund auch immer die Hose halb ausgezogen. Das wird dann aber langsam unplausibel...

Braun schaute auf die Aufzeichznung der Videokamera und sah dort viele Leute mit tütenweise Geld. Die Küche ist die Wirecard. Sie tragen eine Plastiktüte voller Geld in die Küche und kommen leer zurück. Ist das der Beweis, dass Geld in der Küche war? Nein. In der Küche steht ein tresor und jetzt stell Dir vor, es ist dein geld und Du schickst jemand in die Küche, um das Geld in den Tresor zu legen. Du fragst regelmäßig nach, ob das geld in dem Tresor ist und man sagt "ja"

Dann kommt der tag der Wahrheit. Die Tresorfirma kommt, macht den Tresor auf und sagt "kein geld drin"

jetzt wieder die Plastiktüten: wo ist Dein Geld hin?

Leute mit dem geld in Tüten gehen in die Küche, kommen leer zurück, aber der Tresor ist leer?

Dann findest Du irgendwelche Fotos von Familienfeiern und daruf entdeckst Du Taschen neben dem Tresor und da sieht man geldscheine.

Du sagst "Da ist das Gled! jemand muss es irgendwie aus der Küche gestohlen haben!"

Dann kommt der StA und sagt "Der ZTresor war leer und was da in Tüten rumlöag, interessiert mich nicht" Vielleicht war das Geld vom nachbar oder der Putzfrau.

Die Summe des Geldes in den  Plastiktüten ist nicht ganz klar. Etwa 900 Mio Untergrenze bis zu 2 Mrd - das wäre dann im Prinzipo etwa das Geld, das im tresor gelegen haben sollte

Noch einmal: Kannst Du für irrelevant halten, fände ich aber erstaunlich

Meine Arbeitshypothese VOR KPMG war, dass es das Geld in Tüten gibt und dass Braun weiß, dass es in Tüten istund nicht im Tresor. Ich ging bis zur allerletzten Sekunde davon aus, dass "Braun" plötzlich doch das Geld zeigen wird, (genauso wie Braun eben möglicherweise davon ausging, dass Marsalek und Bellenhaus es im letzten Moment zeigen/belegen  würden)

Dann ging wirecard in Insolvenz und alle sagten "gab definitiv kein Geld"

deshalb sagte ich auch in Interviews "es kam völlig anders, als ich dachte, aber wirecard war gefallen"

ich bin bis etwa Sommer 2023 davon ausgegangen, dass es kein geld gab und Braun eine Art Trick vorführt und irgendwie versucht, das nicht ganz so schmutzige Geld in Tüten zu zeigen, um eine Verurteilung zu verhindern. Das war meine Idee: Quasi ein Teil-Bluff

aber dann merkte ich: Diese ganze angeblich so sichere Wahrheit, dass es nie Geschäft gegeben haben KANN, ist nur eine Annahme. Braun bekam kurz vor dem prozess Berge an Kontodaten und fing erst an, das zu unersuchen, als der Prozess schon lief!

und sie fanden immer mehr!!!

Bellenhaus konnte sich das seelenruhig anschauen und nach einem Jahr entscheiden, welche Fragen er wie beantwortet - passend auf das, was Braun präsentiert hat. "Ach, da habe ich wohl eine Firma vergessen, oh, da habe ich wohl Millionen nicht bemekrt, oder schlcihgt 'weiß nicht'"

usw usf




"2. Wer kommt als Schadenersatzpflichtiger infrage? (mMn nur EY)"
- Braun (da CEO)
- AR (?)
- EY!!! (auch in eigener Tathandlung)
- BaFin!!!!!! (durch willkürliches Unterlassen)
- StA (durch nicht durchgeführte Ermittlunge bis zum Crash und vor allem danach)
- Jaffé



"3. Gibt es bei EY überhaupt nennenswerte Summen zu holen? (dazu habe ich im Nachbarthread die 22er Bilanz gezeigt, die nicht wirklich die 1 Mrd. untermauern, die Meimsteph ins Spiel brachte)"

unklar. Die EY Global wird verklagt, aber mit einer Klage, die vermutlich aussichtslos ist. Da ist aber das letzte Wort noch nicht gesprochen. Jaffe verklagt EY, auch mit neuem Gutachten, aber auf der Grundlage von bellenhausmärchen und Braun als Mastermind, das wird so nichts werden.


"Lassen wir das Gericht klären, inwieweit von Markus Braun gegen die dort formulierten Grundsätze verstossen wurde. Mir würden da ein paar Punkte einfallen."

Ähm, der sitzt siet 4 1/2 Jahren ion U-Haft und Du kommst jetzt ernsthaft mit der Frage, wo er haftet?
Wo ist da die Verdunkelungsgefahr? Die Gefahr, dass er Zeugen beeinflussen kann? Das ist doch alles fix und liegt Terrabyteweise in den Assewrvaten.
Wenn Braun unschuldig ist und es nur um haftung/Fahrlässigkeit geht, ist die U-Haft unrechtsstaatlich

aber er sopll ja 15 Jahre kriegen und von Erffa über 10, bzw 6-8 wenn er "gesteht", was nach übereinstimmender Aussage aller anderen nicht so war (vE, Braun, marsalek), was (siehe oben) schon nach der teils sehr schwierigen Beweisuafnahme (keine Auslandszeugen, viele verweigern Aussage) bisher 0,0 belegt wurde, im gegenteil

Worüber reden wir? ist dann Deiner Auffassung nach der Großteil der Anklageschrift irrelevant?

Wo ist da Bandenbetrug? marktmanipulation? Gewerbsmäßiger Betrug? Untreue?

Was bleibt dann von der Anklageschrift übrig, die alle derzeit für quasi "belegt" halten, was aber nun einmal Bullshit ist

Rechtsstaat egal?











 

Erst einmal betreibst Du Beweislastumkehr.
Die Aussage war, dass FT alles belegt- das muss belegt werden!!!

Ob und wo FT möglicherweise oder gesichert falsch lag, dazu wollte ich etwas schreiben, aber ich habe das noch zurückgestellt. Auf anwaltlichen Rat gebe ich dazu derzeit keinerlei öffentliche Stellungnahme ab. Aber einiges habe ich ja schon gesagt und ich führe derzeit regelmäßig Gespräche mit einer Londoner Finanzzeitung. Nur nicht mit McCrum, das wäre strafbar. Auch nicht mit Pav Gill, seit er jetzt doch Zeuge sein wird. Es wäre fast unmöglich, mit den beiden zu sprechen, ohne mich auf Prozessinhalte zu beziehen und das wäre nicht erlaubt und sogar strafbar. Aus demselben Grund spreche ich auch nicht (direkt) mit Markus Braun und nicht (direkt) mit Jan Marsalek (falls der überhaupt noch lebt). Es gibt aber immer Mittel und Wege. Tote Briefkästen, Telepathie, Brieftauben,...

Bereits kurz nach dem Zusammenbruch gab es eine große Story über mich in der Wirtschaftswoche unter dem Titel "Es war wie eine Droge". Was ich da bei Wirecard und drumherum treibe, ist einzigartig, vielleicht sogar weltweit einzigartig. Es ist so gekommen, vieles favon ist völlig verrückt. Der Punkt ist aber: Es IST so.

Ich habe zwar "nur" etwa 2,4 Millionen Dateien zur Wirecard, das ist nur ein Klacks gegenüber dem, was die StA hat, aber ich KENNE diese Dateien grundsätzlich alle ;)

Dazu habe ich das mindestens in der Breite mit unfassbarem Abstand größte Hintergrundwissen (was selbst die US-Forensikerin sagte, die Professorin für Forensik ist und mich trotzdem eingeladen hat, an einer Fragestunde von hochrangigen Vertretern westlicher Regierungen zu wirecard teilzunehmen, was eines der lustigsten Erlebnisse in über 20 jahren Wirecard war... ich habe mich übrigens nicht an der Diskussion beteiligt, weil mir die Nasen der teilnehmer nicht passten, die ich während der  Zoomsitzung nebenher gegooglet habe... ich rede doch nicht mit jedem! Wenn ich da Namen nennen würde, würdest Du vielleicht meine Zurückhaltung verstehen... oder würdest Du einem hochrangigen NATO-General erzählen, was Deine Pädagigenansicht zur wirecard ist?)

Wie gesagt: wie es dazu KAM, ist völlig verrückt und war mehrfach Thema intensiver psychiatrischer Untersuchungen. Das erzähle ich vielleicht in meinem dritten Buch, wenn ich denn endlich wüsste, wie ich das erste schreiben soll)

Ich hatte nie und habe derzeit keine finanziellen Interessen. Ich habe zwar öffentlich gemacht, dass ich für 1 Mio € und mit einem Team zu meiner Verfügung in einem Jahr den Fall Wirecard weiter aufklären könnte als das jemals irgendwer könnte, aber das ist eher ein Witz. Die 1 Mio ist übrigens deshalb angesetzt worden, weil ich nicht mal eben 1 Jahr aus meinem Job rauskönnte. Ich würde meine Stelle verlieren und könnte sie nicht wieder bekommen. Das wäre quasi die Absicherung meiner Rente, wenn ich sonst einen Job machen müsste, den ich nicht will, da ich super glücklich in meinem Job bin)

Übrigens mache ich das alles nicht alleine, ich habe unzählige Helfer, die aber halt nur sporadisch irgendwas für mich erledigen. Beiträge abschicken (naja, das ist eher eine Hilfsarbeit... ich schaue in der S.Bahn, was so los ist, diktiere das Zeugs schnell und - oh wunder - schon erscheint es irgendwo) (aber es sind immer MEINE Inhalte) oder bestimmte Sachen rauskriegen. Darunter sind Leute, die meinen Horizont weit übersteigen, aber halt nicht Zeit haben, sich dauerhaft damit zu beschäftigen. Die meisten wollen anonym bleiben, aber diese Liste würde Dich ebenfalls sehr erstaunen. In über 20 Jahren lernt man eine Menge Leute kennen...

ich weiß nicht, wie ich das Unerklärliche erklären soll... aber nimm es einfach so hin... und jetzt bitte:

belege für die Aussage, dass FT alles wusste...
 

Sie Straftaten von EY entscheidet ein gericht, die von Braun sind (quasi) gesichert? Oder verstehe ich das falsch?


Das Thema EY ist politisch. EY hat sofort gesagt "§gegen die kriminelle Energie des Vorstands sind wir machtlos gewesen", ohne dass diese "kriminelle Energie" konkret benannt und auch belegt worden wäre. Den est erledigten die Berater, Theo Waighel, Brigitte Zypries und die halbe ámtierende und gewesene Regierung auf die übliche Art und Weise..

EY ist eine harte Nuss, aber die Nussknacker gibt es!


"Rechtsstaat ist mühselig, da haben Sie recht. In einer Diktatur möchte ich deswegen trotzdem nicht leben. "

siehe oben. Dann erkläre mir bitte kurz, wie Du denkst, dass Markus Braun rechtsstaaatlich korrekt verurteilt werden soll. Selbst für einen Indizienprozess reicht das nicht.

Also:
welche Anklage, welche Beweise, welches Strafmass

ich verweise auf oben:
Die Medien erzählen nicht die Wahrheit, weil sie nicht wollen oder nicht können

s.a. podcast sun24.news
Episode 3 ist raus und wir sind immer noch nicht mal im Sommer 2023...
 

https://www.haufe.de/recht/...vorstands_idesk_PI17574_HI14740265.html

spannendes Ding, aber ich bin da komplett blank...
ich müsste mal sehen, ob die genannten Poaragraphen irgendwo stehen (Anklageschriften)

interessant:

Sie sind zur Einberufung einer Hauptversammlung bei (...) Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung nach Maßgabe von § 15a InsO zum Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens verpflichtet

Gab es diese Hauptversammlung eigentlich bei wirecard?

Naja, Braun war ja weg, aber Freis, Steidl, von Knoop, Aufsichtsrat

wer entschied formal, wer mit wem über Verkäufe verhandelt, die schon vor der ersten Gläubigerversammlung im November 2020 beschlossen waren?



Das Ding ist wahrscheinlich der casus knaxus

Nach § 93 Abs. 2 AktG haften Vorstandsmitglieder der AG auf Schadensersatz, wenn sie schuldhaft (sic!) ihre Pflichten verletzen und der AG daraus (sic!) ein Schaden entsteht; eine Reihe von Einzeltatbeständen, die Ersatzpflichten begründen, nennt § 93 Abs. 3 AktG. Die Beweislast bezüglich einer fehlenden objektiven Pflichtwidrigkeit oder fehlenden subjektiven Verschuldens obliegt nach § 93 Abs. 2 S. 2 AktG dem Vorstand.

wie will Braun hier rauskommen?


ist aber Zivilrecht, begründet also nicht die U-Haft und im Strafrecht ist die Beweislast beim StA


dass eine Pflichtverletzung nicht vorliegt, wenn das Vorstandsmitglied bei einer unternehmerischen Entscheidung vernünftigerweise annehmen durfte, auf der Grundlage angemessener Informationen zum Wohle der Gesellschaft zu handeln (sog. "Business Judgement Rule").

das wird wiederum kontrovers werden...


wonach dem Vorstand bei der Leitung der Geschäfte ein weites, gerichtlich nicht überprüfbares Ermessen einzuräumen ist, ohne das unternehmerisches Handeln nicht möglich ist
!!!


Haftung entfallen, wenn der Vorstand die Entscheidungsgrundlagen sorgfältig ermittelt, sich ausschließlich am Unternehmenswohl orientiert, die Risikobereitschaft nicht überspannt und seine Entscheidung in vollem Verantwortungsbewusstsein getroffen hat.
!!!

da wäre ich gespannt, wo genau Du da eine Rechtfertigung rausliest für 15 Jahre Gefängnis oder - bis dato - 4 1/4 Jahre U-Haft
 

Beweislastumkehr.. soso.

Gut gemeinter Vorschlag:
Gönnen Sie sich ein paar Tage Pause von den sozialen Medien und frischen derweil Ihre juristischen Kenntnisse auf.

Die sollten deutlich stabiler sein,
bei dem was Sie sich vorgenommen haben.
 

"Sie sind zur Einberufung einer Hauptversammlung bei (...) Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung nach Maßgabe von § 15a InsO zum Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens verpflichtet“


Sie sind zur Einberufung einer Hauptversammlung bei Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals § 92 Abs. 1 AktG, und bei Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung nach Maßgabe von § 15a InsO zum Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens verpflichtet.

 

https://www.eqs-news.com/news-details/?eqsNewsID=2850819  

Mit einem Beschluss des Bundesgerichtshofs (BGH) steht nun unwiderruflich fest: Mutmaßlich geschädigte Anleger des insolventen Zahlungsdienstleisters Wirecard haben keine Chance, von der Finanzaufsicht Bafin Schadenersatz zu erhalten. Damit bestätigt der BGH ein Urteil des Landgerichts Frankfurt.
 

https://www.wirecard.com/wp-content/uploads/2020/...-2019-EQ-D-01.pdf

Eigenkapital gesamt 2145 Mio EUR
Schulden gesamt 4552 Mio EUR
Summe Passiva 6697 Mio EUR
(-) 1900

Damit ist m.E. Überschuldung gegeben, insbesondere wenn bei den Aktiva Immaterielle Vermögenswerte in Höhe von 1413 Mio schlummern.

200 Mio Cash bei der  Tochter Wirecard Bank waren vermutlich Einlagen derer Kunden.
Zum Schutz dieser Einlagen wurde der Zugriff durch die Muttergesellschaft unterbunden.


Mir scheint, hier wird einiges komplexer dargestellt als es sich tatsächlich verhält.

 

Richtig!

Das wäre so lustig hier zu lesen, wenn es nicht so traurig wäre.

Einfache Regel und uralter Grundsatz ordentlicher Buchführung:
!!!!Keine Buchung ohne Beleg!!!!!

Gefälschte Belege eines Chefbuchhalters, der keine Ahnung von Buchhaltung, sind keine Belege.

Hätten sich EY & KPMG mal an diesen einfachen Grundsatz gehalten, wäre das Thema viel früher erledigt gewesen.

Auch Excel-Listen und nette Bildchen von irgendwelchen Screens sind keine Belege, die von einer ordentlichen Buchhaltung akzeptiert würden.