Varta (WKN: A0TGJ5) wieder "geladen"

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neuester Beitrag: 19.04.24 13:25
eröffnet am: 26.11.16 12:04 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 18421
neuester Beitrag: 19.04.24 13:25 von: Renke Fisch Leser gesamt: 5713427
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06.11.21 14:37
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395 Postings, 4663 Tage runfast111Parallelen Intel

Schaut euch mal Intel an, dort gab es auch eine adoc und verfehlte Quartalszahlen und der Kurs ist massiv eingebrochen. Sehe hier diverse Parallelen. Die Elektromobilität steht erst am Anfang und Varta hat mit Apple einen der top Referenzen. Bin von der Story überzeugt und werde das aussitzen  

06.11.21 14:41
1

1390 Postings, 3264 Tage phre22Löschung


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Zeitpunkt: 09.11.21 08:58
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06.11.21 15:05
1

665 Postings, 6614 Tage sulleyFür mich ist

Varta und wie auch alle anderen meiner Investments zukunftsträchtig und daher bin ich mir sicher dass Varta sich nächstes Jahr verdoppeln wird. Ich bin Long und bleibe dabei. Mein Ziel Verdreifachung meines Portfolios nächstes Jahr  
-----------
Nur private Meinungen hier. Keine Handelsempfehlungen

06.11.21 15:21
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1184 Postings, 3385 Tage Bernd-kIch verstehe hier so manchen nicht.

Je 100 M€ Umsatzwachstum in 2022 und 2023 sind ja nun wirklich eher mager.

Zumal die der reduzierte Umsatz in 2021
ja dann in den Folgejahren eigentlich durch stärkere Umsatzerhöhung kompensiert werden müsste.
Zumindest wenn der geringere Umsatz wirklich nur durch Lieferkettenprobleme bei der Kundschaft verursacht wäre. Die ja nicht endlos andauern sollten. Irgendwie ist das alles nicht stimmig.

Und wenn sie dann 2024 mit ihrem 21700er "Ladewunder" (wobei hier anscheinend nur die 10 Wh Version so schnell geladen werden kann) auf den Markt kommen, hat die Konkurrenz sicher auch schon ganz andere Versionen lieferbar. Mit mehr als der doppelten Energiedichte würde ich schätzen.
Bis dahin wird Varta eine Menge Schulden anhäufen müssen, denn aus dem cashflow werden sie die - eher kleine - 2 GWh Produktion wohl nicht bezahlen können. Oder es gibt dann zu allem Überfluss auch noch eine Kapitalerhöhung.

Nee...das sieht nicht wirklich gut aus.

Ich war da wohl mit meinem Investment in Varta auf dem falschen Dampfer. Unrecht gehabt, eingesehen, entsprechend gehandelt. Denn wenn ich eins gelernt habe: Recht haben wollen ist teuer an der Börse.
Bei Varta hatte ich noch - eigentlich unverdientes - Glück, denn durch die beiden Shorterquetschungen ist unter dem Strich doch ordentlich was an Gewinn hängen geblieben.  

06.11.21 16:26

2449 Postings, 4237 Tage ellshare@Bernd-k

" hat die Konkurrenz sicher auch schon ganz andere Versionen lieferbar. "

Zum Beispiel Fararsis? Die sorgen ja öfter mal für Begeisterung mit Ihren Produkten.
Aber auch eine Zelle die an der Ladesäule in Flammen aufgeht wird bestimmt wegen der Heizwirkung im Winter sehr beliebt sein.  

06.11.21 17:46
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169 Postings, 1097 Tage AnvartaerV4Drive 21700

Wie oft denn noch? Es wird von der 21700 von Varta 3 Versionen geben. High Energy, HighPower und ein Mix aus beiden. High power wird die Zelle mit 10 Wh sein welche die Energie schnell abgibt und aufnehmen kann. Also zb der “Booster”.

Die drei Versionen werden je nach Einsatzgebiet angewendet.  

06.11.21 17:52
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169 Postings, 1097 Tage AnvartaerZeitplan

Genauso Walter. Ein Konkurrenzprodukt zur V4Drive müsste jetzt schon fertig entwickelt sein um 2024 in Massenproduktion auf den Markt zu kommen.
Mal ganz abgesehen von der Qualität der V4Drive, selbst wenn diese nur durchschnittlich wäre, würde sie Varta aus den Händen gerissen werden aufgrund schon allein des Standorts und des politischen Umfeldes.
Varta, als sehr konservatives Unternehmen, ist aber davon überzeugt, dass die Zelle so gut ist um den Premiumbereich zu beliefern.  

06.11.21 17:54
1

169 Postings, 1097 Tage Anvartaer@Bernd

Dir empfehle ich dringend, so wie alle anderen, die Aufzeichnung des CMD anzuschauen auf der Varta Webseite. Entsprechende Diagramme hinsichtlich der Energiedichte, Kapazitäten usw. können wir dann hier gern diskutieren.  

06.11.21 17:57

71 Postings, 1177 Tage Cosimax4drive

was macht euch eigentlich so sicher, dass die 4drive 21700 wirklich DAS Topprodukt wird? Das sind doch eigentlich auch nur Vermutungen oder man verlässt sich auf Aussagen des Unternehmens. Und bisher war ja das Marketing und die Kommunikation von Varta ehrlich gesagt auch nicht so toll. Also was macht Euch so sicher?  

06.11.21 18:17
1

2 Postings, 896 Tage fbo|229369549Löschung


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06.11.21 18:20
1

169 Postings, 1097 Tage Anvartaer@Cosimax

Nichts ist sicher. Indikatoren sind bspw die Partnerschaft mit Porsche oder Continental. Wie gesagt, selbst eine durchschnittliche V4Drive, was es nicht wird, wird 2024 für eine Multiplikation des Umsatzes sorgen.

Zum Thema KE. Nein, das wird nicht passieren. Ich zitiere Tojner:
“…die Gruppe wird dann so stark sein, dass wir die nötigen  Investitionen von rund 2 Mrd. Euro auch selbst stemmen können.”

Der CMD gibt einen Hinweis auf den zukünftigen Umsatz. Jeder investierte Euro wird in einen Euro Umsatz resultieren. 2 Mrd. Investition = 2 Mrd. Umsatz + der derzeitige Umsatz.  

06.11.21 18:22
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704 Postings, 2503 Tage Gonzo14also gestern

hat der Kurs sich einfach der Realität wieder angepasst .

Aber der gestrige Kursvelauf ist ja wohl mehr als seltsam .

Absturz ok  - aber dann wie Beton die 109-111 Sapanne gehalten ??? Gab es dort Moneymaker  , die Shorteindeckungen oder anderes gestützt haben ?

Das ist doch wohl nun wirklich nicht normal .

Zu Varta selber :

Ich denke , wenn man immer trommelt  , muss man auch mal liefern . Die Aktie ist mit dauerhaftem sehr gutem Wachstum eingepreist und Stand heute als Referenz zu teuer. Nur  meine Meinung


Gruss

Gonzo  

06.11.21 18:32
2

2 Postings, 896 Tage fbo|229369549Löschung


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06.11.21 18:50
2

357 Postings, 1129 Tage glaskugel81Interview mit Herbert Schein

Falls es schn bekannt ist, sorry für den doppelpost

https://amp2.wiwo.de/unternehmen/industrie/...hersehbar/27774686.html
 

07.11.21 02:09

275 Postings, 1337 Tage Kiddo SnowbloodMan hat erst Verluste,

wenn man sie realisiert!
Wer Zeit hat,  wird mit Varta gute und lukrative Zeiten erleben,
davon bin ich überzeugt.

Ich habe am Freitag meine verbliebenen 300 Stück (von 700)
zu 108,60 Euro verkauft und 6500.-Euro Miese gemacht.

Das Geld wurde umgehend (-50 Aktien und + 2000 Euro)
in ein anderes Unternehmen investiert.

Ich hab zudem meine 500 Nike's  (zu 131 Euro) viel zu früh verkauft,
... schlechtes Börsenjahr für mich.



4Abe  

07.11.21 07:58

1184 Postings, 3385 Tage Bernd-kIch antworte summarisch

auf diverse Reaktionen auf meinen Beitrag.

Jenseits von allen - für mich wenig konkreten - Offenbarungen auf dem CMD bleibt
unter dem Strich für mich:

- 100 M€ Umsatzwachstum 2022 und 2023, also um die 10% pro Jahr. Mager! Trotz Produktionsverdopplung bei coins, den ach so tollen Wachstumsaussichten bei Speichern, etc...

- Produktion der 21700 ab 2024 mit 100-200 M Stück. Was anscheinend eine Investition von 2 G€ erfordert. Was wiederum nur mit massiver Neuverschuldung zu stemmen ist. Bei wahrscheinlich steigenden Zinsen.
Und dann ( 1 € Umsatz pro 1 € Investition ?) einen Umsatz von 2 G€ bringen soll. Also min. 10€ pro Zelle? Das bezweifle ich stark.

Für mich hat sich das Bild bei Varta in den letzten 6 Monaten doch sehr eingetrübt.



 

07.11.21 09:33
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169 Postings, 1097 Tage AnvartaerUmsatz

Bernd, ich habe dir mal den Screenshot angefügt (Min 43:00 in der Präsentation).

1 EUR Investment generates 1 EUR in revenue per year.  
Angehängte Grafik:
snip20211107_1.png (verkleinert auf 58%) vergrößern
snip20211107_1.png

07.11.21 09:37
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169 Postings, 1097 Tage AnvartaerFinanzierung

Jetzt wird der ein oder andere sich fragen, woher die 2 Mrd. Euro kommen werden.  Auch hier liefert Varta eine Antwort (Min 44:00):

 
Angehängte Grafik:
snip20211107_2.png (verkleinert auf 57%) vergrößern
snip20211107_2.png

07.11.21 09:48
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169 Postings, 1097 Tage AnvartaerVarta Ausblick

Da wir gerade dabei sind... Bei Interesse schaut sich jeder Investierte oder der es noch werden möchte, Min 27:03 an.

In Grau sind die derzeitigen Anlagen dargestellt. In Weiß die Zukunft.
 
Angehängte Grafik:
snip20211107_3.png (verkleinert auf 56%) vergrößern
snip20211107_3.png

07.11.21 09:56
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2740 Postings, 1257 Tage sg-1@Anvartaer #13539

Das ist,was ich mit flächenmäßigem Wachstum um Faktor 10x meine.

Absolut unmöglich, dass die Analysten das als negativ werten (im Falle, dass sie die News schon wussten haben sie ja trotzdem das ganze Jahr über die Prognosen mehrfach gesenkt, im Falle, dass sie die News noch nicht wussten, haben sie den CMD ignoriert )
 

07.11.21 10:17

670 Postings, 2350 Tage mamajuana1968Maydorn

Ich bin nur gespannt mit welchen abenteuerlichen Begründungen Herr Maydorn diesmal den neuerlich starken Kursverlust dieser Batteriebude begründet.
Nach dem 11.11. (passender Tag) wird der Kurs wohl zweistellig werden.  

07.11.21 10:20

1866 Postings, 3178 Tage CDee...

Einen Rebound sehe ich hier nicht so schnell. Mehr als 115-120 Eur halte ich für die nächste Zeit doch für sehr unwahrscheinlich. Da müsste schon eine absolute top News kommen, was nach der Meldung von Freitag wohl die nächsten Monate nicht passieren wird. Ein kgv 2021 von 35-40 und für die nächsten beiden Jahre wohl auch kaum niedriger. Wenn die shorties wollen, wird der wert nächste Woche noch deutlich abrutschen. Vllt sogar in den Bereich 80-90 Euro. Das bleibt abzuwarten. Ich würde mich erst einmal an die Seitenlinie begeben oder sogar shorten. Nur Meinung, keine Handlungsempfehlung.  

07.11.21 11:21

146 Postings, 1275 Tage KadekKönnte mich kaputt lachen

Es ist immer wieder dasselbe. Man sollte liebe Psychologie studieren, wenn man erfolgreich an der Börse sein will.

Kekürzte Umsatzprognose anstatt anzuheben ist natürlich wirklich nicht schön und gefällt mir natürlich auch nicht. Aber eine Gewinnwarnung oder Umsatzrückgang haben wir auch nicht. Verwundert hat mich natürlich, dass keine festen Abnahmeverträge existiert haben. Aber gut. Da ich glaube, dass das viel mit Apple zu tun hat, sind hier wahrscheinlich die Verträge so. Der AirPod 3 kam ja schliesslich auch recht spät.

Hat sich was an der Perspektive geändert? Nein, die war vorher genauso. Wer Phantasie hat, sieht wo es hin geht. Alle anderen gehen besser raus und kaufen dann wieder, wenn der Zug schon in Fahrt ist. Funktioniert ja auch. Nur der Gewinn ist dann nicht so hoch. Da wird auf die Shortseller gescholten, aber letztendlich sind es auch die permanent emotional handelden Kleinanleger, die den Kurs so volatil werden lassen.

Geringe Umsatzsteigerungprognose von 10% im Jahr 2022 und 2023. Naja. Ich würde insbesondere nach der gerade gekürzten Prognose auch sehr vorsichtig sein mit meiner Prognose. Die V4Drive ist ja auch noch nicht wirklich am Start.

Und ich sehe auch keinen Sinn darin jetzt etliche Gigafactorys zu bauen und in Masse zu produzieren, wie hier einige propagieren. Da mach ich mir vielleicht selbst die Marge kaputt. Zudem gibt es sowieso keine Ladestruktur, die eine V4Drive momentan als einzige Batterie in einem BEV sinnvoll macht. Varta sagt selbst, dass die V4Drive eine Zelle für BEV im Performance Sektor ist (https://youtu.be/mL06yyqSqhI  21:40). Die V4Drive ist also ein Produkt für spezielle Ansprüche und wird teurer sein als die Konkurrenzprodukte.  

Aber auch ich bin etwas vorsichtig geworden. Werde mir die Zahlen und Aussagen am 10.11 nochmal genau anschauen. Ich sehe momentan bei nicht neuer Nachrichtenlage auch kein großes Potential im Kurs nach oben.

Aber Varta sieht sich in diesem Jahrzehnt auf dem Weg zu einem Unternehmen mit Multimillardenumsatz. (https://youtu.be/mL06yyqSqhI 8:10), d.h ein Wachstum von mindestens 300% bei 3 Milliarden Umsatz. Das wäre der Mindestumsatz bei Multi Milliarden. Kann aber auch gerne 500% bei 5 Milliarden oder 700%  bei 7 Milliarden sein.  Und das in 8 Jahren. Also mindestens 300% in 8 Jahren finde ich eigentlich schon... huih. Da jammer ich doch nicht über eine 40 Mio Kürzung, die es gerade gab, wegen weltweiter Lieferprobleme.

Und umwelttechnisch ist Varta auch auf dem richtigen Weg, was immer wichtiger wird auch für die Abnehmer (CO2 neutral 2027 und recycling)
 

07.11.21 11:56
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1472 Postings, 1950 Tage NaggamolVARTA steht für

V = Verarsche
A = Arroganz
R = Reagieren statt Agieren
T = Technisch KO
A = Anfänger Management

Ich hatte bis Freitag letzter Woche noch die Hoffnung das diese Krückenfirma es einmal in der Firmengeschichte schafft seine Anleger nicht Enttäuscht.  

07.11.21 14:22
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146 Postings, 1275 Tage Kadek@Bullenrind

Ich denke auch, dass es eine V4Drive 10 Wh Version, sprich 2,5 Ah Version geben wird, wie die Typenbezeichnung HD-25 im Video auch andeutet.
Im Video (https://youtu.be/mL06yyqSqhI 51:25) steht aber auch ganz klar im Diagramm, dass Varta eine V4Drive heute schon mit 4,5Ah herstellen kann. Auch Samsung SDI bietet verschiedene Versionen der 21700 an. Ist doch normal. Leider gibt es noch keine Datenblätter zur V4Drive. Erst dann wissen wir es sicher.
 

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