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Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 07.03.25 01:50
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 197306
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04.11.12 14:16
119

20752 Postings, 7775 Tage permanentÖkonomen streiten über Verteilungsfrage


Wirtschaftswissenschaften : Ökonomen streiten über Verteilungsfrage 13:15 Uhr Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Die Einkommensungleichheit destabilisiert die Volkswirtschaften, sind

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/...age/7328592.html
Moderation
Zeitpunkt: 06.10.14 08:32
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Original-Link: http://www.handelsblatt.com/politik/...gsfrage/7328592.html

 

 
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197280 Postings ausgeblendet.

06.03.25 17:20
1

111490 Postings, 9124 Tage KatjuschaLüge?

Na ja, ob Joschka von KZs gesprochen hat, weiß ich jetzt zwar nicht mehr, aber letztlich warenb es KZ ähnliche Zustände, wenn tausende Männer über Wochen eingepfrescht werden und danach in Massenerschießungen ermordet werden.

Natürlich fühlt sich ein linker Politiker dann zurecht verpflichtet, dort einzugreifen. Ob manche Bombe im Herzen Serbiens berechtigt war, da kann man drüber streiten, aber anders hätten die serbischen Mörder in Bosnien und im Kosovo wohl auch nicht mit ihren Säuberungsaktionen aufgehört.  
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the harder we fight the higher the wall

06.03.25 17:41

7696 Postings, 2761 Tage CoshaDie Rede von Josef Fischer

https://web.archive.org/web/20170924001517/http://...ser/kos-fisc.htm


Literaturtipp in dem Zusammenhang:

Klaus Bittermann, Thomas Deichmann (Hrsg.): Wie Dr. Joseph Fischer lernte, die Bombe zu lieben: die SPD, die Grünen, die NATO und der Krieg auf dem Balkan. Berlin: Ed. Tiamat 1999 (Critica diabolis 86) ISBN 3-89320-025-8.  

06.03.25 17:42

4324 Postings, 5955 Tage DreiklangDie deutsche Verteidigung soll gestärkt werden

auf SPIEGEL weiß Frau Sabine Rennefanz wie.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-494e-9611-19f30ebefae8

https://archive.ph/dXtEV

Zitat:
...Dass Russland demnächst eine friedliche Macht wird, ist auch unwahrscheinlich. Deshalb muss die Bundeswehr gestärkt werden, und ihre Existenz sollte wieder mehr ins Bewusstsein der Bevölkerung rücken.

Wie soll dann die Bundeswehr gestärkt werden?

Besser als eine Wehrpflicht wäre ein größerer gesellschaftlicher Wurf, der auch innenpolitisch ein Signal gegen den Hyperindividualismus setzen würde. Und der Männer und Frauen gleichberechtigt in den Blick nehmen würde. Der Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier hat schon vor einigen Jahren eine allgemeine Dienstpflicht vorgeschlagen. Er hatte die Frage in den Raum gestellt, ob es dem Land nicht guttun würde, wenn Frauen und Männer sich für eine gewisse Zeit in den Dienst der Gesellschaft stellten. Sie könnten sich sozial oder ökologisch engagieren, in der Obdachlosenhilfe, im Altenheim, im Kindergarten oder auch bei der Bundeswehr. Das könnte jeder selbst auswählen, nach Neigung, Interessen und Möglichkeiten.

Das ist bemerkenswert. Denn die Bundeswehr wird auch erwähnt, sie kommt in der Aufzählung vor.  Doch so einfach ist die Sache nicht, denn die Herausforderungen kommen erst noch:

Das würde für die sozialen Einrichtungen und Wohlfahrtsverbände einen großen Kraftakt bedeuten, weil sie auf viele Freiwillige nicht mehr eingestellt sind, könnte aber auch Chancen eröffnen. Bei Steinmeier ging es um gesellschaftlichen Zusammenhalt, um Miteinander, um Integration.

Hier liegt die eigentliche Herkulesaufgabe: Früher gab es im Krankenhaus und im Altenheim den "Zivi". Aber strukturell ist man auf den Zivi nicht mehr vorbereitet.
Aber wir werden das - in einem bisher nicht für möglich gehaltenen Kraftakt - schaffen!

Man sich so vorstellen: Im Kreml sitzt der Präsident und zählt hilflos Panzer und Kanonen zusammen, vllt. kann er auch noch ein paar Nuklearsprengkörper auftreiben.

Indes die deutsche Zivilgesellschaft integrativ zusammenrückt und sich damit  entschlossen gegen Putin und seine Armee stellt. Dieser Entwurf  ist groß gedacht, er zeigt wahre geistige Stärke.

Der SPIEGEL - wenn es ihn nicht gäbe, müsste man ihn erfinden.


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Alea iacta est

06.03.25 17:52

7696 Postings, 2761 Tage CoshaIn der heutigen Zeit

sollte eine allgemeine Wehrpflicht dann eben auch für Männer und Frauen gleichermaßen gelten.  

06.03.25 17:55

30617 Postings, 8706 Tage Tony FordDa bin ich dagegen ...

das ist mir zu woke, dass Frauen Wehrdienst leisten sollen. ;-)  

06.03.25 18:05

4324 Postings, 5955 Tage DreiklangIm Prinzip ja

Schon deshalb, weil wenn man dem SPIEGEL-Artikel folgt, die Wehrpflicht eher die spezielle Variante der allgemeinen Dienstpflicht wäre. Während ich den Standpunkt vertrete, dass es vor allem um die Verteidigung gehen muss.

Wenn dann, wie in der Vergangenheit, mehr als 50% der jungen Männer den Dienst an der Waffe ablehnen, dann arbeiten sie als Zivi z.B. bei der Arbeiterwohlfahrt.

Für Frauen galt das aber nicht. Warum soll diese Dienstpflicht dann nur für Männer gelten?
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Alea iacta est

06.03.25 18:50

5098 Postings, 3069 Tage KatzenpiratFrieda: "Reine Zeitvergeudung"

Es war hier ja immer schon zäh zwischendurch, und es macht doch auch etwas Spass die Grenzen auszuloten...
Es finden sich hier zumindest Vertreter aus allen politischen Lagern und manchmal gibt es doch ganz nette Auseinandersetzungen.
(Ich kann mit dem Mobile keine Sterne vergeben, Sorry.)  

06.03.25 18:53

5098 Postings, 3069 Tage Katzenpirat"Autodestruktiver Kurs der Amis"

Dass Verhalten der römischen Kaiser in der Schlussphase war auch ein Fall für den Psychiater...

Die Zinslast, die die Amis zu tragen haben und die mit über 1'000'000'000'000 $ (1 Billion) die Militärausgaben übersteigt, sind wie ein Feuermelder. Da musste Gefahr für uns alle drohen.

Für den Anti-Imp sind es in der Tat komplizierte Zeiten. Das Boot leckt überall. Europa versucht jetzt im Schnellverfahren die Abhängigkeit von den USA zu reduzieren. Hätten die Russen 1990 auch auf einen Abzug der Amis aus Europa bestanden, wäre Europa jetzt 35 Jahre weiter diesbezüglich.

Jetzt nehmen sie die grosse Mrd. Keule für Rüstung hervor. (Bangt fill gar auf die Atomkeule?)
Wenn von diesem Geld nichts bei der Bevölkerung ankommt, werden die Völkischen weiteren Zulauf erhalten. In D in 4 Jahren die AfD wohl mit 30 % plus.  

06.03.25 19:07

111490 Postings, 9124 Tage Katjuschaich war ja schon immer der Meinung, aus eigener

Erfahrung, dass es eine Wehrpflicht für Männer geben sollte.

Einfach weil dann nicht nur die Leute dahingehen, die dahin wollen, und das sind leider sehr häufig irgendwelche rechtsgerichteten Militaristen und Revanchisten, von denen dann gerne mal was für ihre Kameradschaften abgezweigt wird.

Junge Frauen geraten sowieso weniger auf die schiefe Bahn. Daher natürlich keine Wehrpflicht. Genau, das ist der Grund. ;)


Wehrpflicht muss ja nicht heißen, da 12 Monate zu bleiben, wie früher, sondern dass man den früheren Grundwehrdienst von 3 Monaten auf 4-5 Monate streckt, damit schon mal jeder im sehr unwahrscheinlichen Fall eines Kriegs zumindest mal weiß wie man ne Waffe abfeuert und vor allem hundert mal reinigt. ;)

ps: Atomwaffenarsenal anzulegen, halte ich für völlig lächerlich. Europa hat genug Kernwaffen. Investiert das Geld dann lieber in sinnvolle Dinge!
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the harder we fight the higher the wall

06.03.25 19:13

5098 Postings, 3069 Tage Katzenpirat...hofft auf die dt. atomare Aufrüstung?

Sollte es heissen.  

06.03.25 20:30

7696 Postings, 2761 Tage CoshaEuropa

ist von einem eigenen nuklearen Schutzschirm weit entfernt, der aber wird nötig und ohne Alternative sein, wenn man sich wie jetzt unter der Trump Administration spürbar, nicht mehr auf die USA als Schutzmacht verlassen kann.
Das britische Nukleararsenal funktioniert nicht ohne US Beteiligung und in Frankreich dürfte eine Teilhabe anderer Länder politisch nicht durchsetzbar sein, der derzeitige Bestand wäre zudem zu klein und schwach, um ernsthaft abzuschrecken.


Und in Sachen Wehrpflicht war ich schon in den 80er/90er auf Seiten jener Minorität innerhalb der feministischen Bewegung, die sich für eine Gleichberechtigung auch in der Armee einsetzten. Das sehe ich heute nicht anders, ganz im Gegenteil. Wer wirklich für Gleichberechtigung ist, der hat keine Argumente auf seiner Seite, warum Frauen nicht auch unter die Wehrpflicht fallen und ggf. ihren Dienst an der Waffe ausüben können sollte.  

06.03.25 21:08

30617 Postings, 8706 Tage Tony FordTrump wird nicht lange durchhalten ...

wenn Trump seinen Kurs nicht deutlich veränder, dann denke ich, wird er seine Amtszeit nicht überstehen.

Wenn die Arbeitslosigkeit deutlich zulegt, die Preise deutlich steigen, die Situation generell immer chaotischer wird, weil jegliche Behörden eingespart wurden, wird es für viele Amerikaner sehr unangenehm und existenziell bedrohlich.  

06.03.25 21:23

30617 Postings, 8706 Tage Tony Forddas wird nicht passieren ...

Die AfD wird meiner Meinung nach mit diesen Investitionen wieder eine ganze Ecke an Zustimmung verlieren, weil sich die Stimmung im Land aufhellt und wieder Zuversicht entsteht.

Vor allem die Industrie wird davon profitieren und damit auch das Argument der Deindustrialisierung obsolet werden.

Ich halte es sogar für relativ wahrscheinlich, dass Merz nicht nur 4 Jahre im Amt bleiben wird, sondern er auch die nächste Wahl oben stehen wird. Denn er wird es gewesen sein, der Dtl. wieder auf den Wachstumspfad geführt und den Knoten gelöst hat. Gepaart mit einem selbstbewussten Auftreten, quasi als Gegenstück zu Scholz, wird er vor allem auf konservativer Seite beliebt bleiben bzw. wahrscheinlich noch an Beliebtheit gewinnen.  

06.03.25 21:46
3

72580 Postings, 6117 Tage Fillorkill'Trump wird nicht lange durchhalten'

Die Zukunft ist offen. Mglw war sie nie offener als heute. Alles ist denkbar, auch das gerade eben noch undenkbare. Vor Wochen hatte ich eine astronomische Neuverschuldung angekündigt und dafür noch nicht mal ein witzig erhalten. Es war eben undenkbar, zumal unter CDU/CSU Führung. So wie Trumps offene Wertepartnerschaft mit dem faschistischen Russland, mit dem er sich die Ukraine gerne als Beute teilen möchte. Oder die Renaissance der schon scheintoten Linken. Es sind schlechte Zeiten für Prognostiker, ihre Modelle sind nunalle aus der Welt gefallen.  
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it's the culture, stupid

06.03.25 22:23

5098 Postings, 3069 Tage Katzenpirat"Trump wird nicht lange durchhalten"

Genau das waren meine Worte - aber in der ersten Amtszeit! Diesbezüglich bin ich irgendwann 2017 eine Wette eingegangen und habe, wir wir heute wissen, aufs Dach gekriegt.

Absurderweise hat kürzlich mein damaliger Wettgegner auch bluten müssen, weil er wettete (nicht gegen mich), Trump werde nicht ein zweites Mal gewählt... 😻  

06.03.25 22:29

5098 Postings, 3069 Tage Katzenpirat"Exodus nach Europa?"

Der kranke Hegemon schafft sich ab. Vielleicht eine Chance für Europa:

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/...haftler-monitor-100.html

"Ich denke, es ist auf jeden Fall eine große Chance für den Forschungsstandort Europa. Weil wir eben auf einmal Talente rekrutieren können, die wir unter normalen Umständen so nicht hätten gewinnen können."  

06.03.25 22:52

5098 Postings, 3069 Tage Katzenpirat3 Böse Jungs wollen sich die Welt aufteilen

Stimmt, nur ist das nichts Neues. Das Gesetz des Stärkeren wurde noch nie überwunden, siehe alleine die Existenz der Vetomächte in der UNO. Neu ist, dass die USA richtig Gegenwind erhalten haben.

Für uns Erdenbürger ist es nichtsdestotrotz besser, wenn sich die bösen Jungs respektieren, als wenn sie aufeinander schiessen. Denn im Zeitalter der Atomkeulen geht das nicht mehr. Geopoltisch ist es daher rational von Trump, den Proxikrieg mit den Russen einzustellen. Was gäbe es für andere Optionen? Keine!
1. Die NATO wird nicht mit Truppen in der Ukraine eingreifen. 2. Die Ukraine kann nur verlieren, wenn auch langsam. 3. Für die USA gibt es nichts zu holen, wenn die Russen siegen. Ein Diktatfrieden ist für die Ukrainer humaner, als das weitere Ausbluten. Auch wenn es schmerzen wird.

Biden wollte diesen Krieg nicht verhindern, hatte aber auch nie ein Plan für dessen Ende. Meine Verachtung für Biden ist Stand heute sogar noch etwas grösser als für Trump. (Das kann sich im Laufe der Geschichte natürlich auch noch ändern.)

Biden war ein ausgekochter Heuchler und Scharlatan. Ein kalter Krieger, ein Transatlantiker, der sich mit einem Stab von Zionisten und Necons umgeben hat. Ein Wolf im Schafspelz. Ich hoffe, die Historiker werden sein Wirken einmal sauber aufarbeiten.

(Fill, du siehst, ein wenig US-Bashing geht alleweil.)  

06.03.25 23:53
1

8216 Postings, 9171 Tage fwsHätte die Ampel sich dieselben finanziellen ...

... Möglichkeiten verschaffen können - ohne den FiMi, Schuldenbrenser und inneren Oppositionellen Lindner (!) - wäre von der CDU/CSU der Vorwurf gekommen, daß die Ampel nicht mit dem Geld umgehen und mit dem doch schon reichlich vorhandenen Geld absolut nicht wirtschaften kann. Söder: "Scholz und Habeck können es einfach nicht."

Für die CDU/CSU sollen jetzt natürlich ganz andere Maßstäbe gelten. Es ist wirklich witzig, wie schnell sie ihre Meinung zu einer notwendigen Finanzierung der anstehenden Aufgaben geändert haben, von denen etliche (Infrastruktur, Energie) in erster Linie auf die alten und von der Union geführten Regierungen zurückzuführen sind.

 

07.03.25 00:33

4324 Postings, 5955 Tage DreiklangWenn der Fascho im Pflegeheim als Zivi rumrennt...

Also:  Der Fascho muss dann  im Pflegeheim als Zivi rumrennen, während der woke empfindsame Jugendliche endlich mal eine Schusswaffe in die Hand gedrückt bekommt.

Verstehe ich das richtig, Katjuscha? Oder wie war dein Beitrag sonst gemeint?
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Alea iacta est

07.03.25 00:52

4324 Postings, 5955 Tage DreiklangWehrpflicht und nukleare Bewaffnung

AfD-Politiker Lucassen fordert in der WELT eine allgemeine Wehrpflicht auch für Frauen und eine nukleare Aufrüstung Deutschlands.

https://www.welt.de/politik/deutschland/...ffen-fuer-Deutschland.html

Zitat: Der AfD-Verteidigungspolitiker Rüdiger Lucassen fordert angesichts der veränderten Sicherheitslage eine nukleare Aufrüstung Deutschlands. „Deutschland braucht eigene Atomwaffen und zwingend eine Wehrpflicht – auch für Frauen. Dafür muss so schnell wie möglich das Grundgesetz geändert werden“, sagte der ehemalige Oberst der Bundeswehr dem Nachrichtenportal „t-online“.

Er sage nicht, dass der russische Präsident Wladimir Putin Deutschland angreifen wolle, betonte Lucassen, bisher verteidigungspolitischer Sprecher der AfD-Fraktion im Bundestag. „Aber es ist eine Option.“


In der Ost-AfD wird man darüber nicht begeistert sein. Aber es zeigt zumindest, dass der Friedel vom Sauerland auch mit der AfD über die Finanzierung der Bundeswehr eine Vereinbarung erzielen könnte - wenn er denn wollte.

Nicht verschweigen will ich aber auch einen Kommentar unter dem Artikel:

Ein Volk, das Leute wie Baerbock zur Außenministerin macht, muss von Atomwaffen dringend ferngehalten werden.

:)
Es gibt übrigens ein Land im kontinentalen Europa, das schon einmal die Entwicklung einer Kernwaffe angestrebt hatte und dabei sehr weit gekommen war, bis zur Bereitstellung einer Plutonium-Bombe.  Dreimal darf man raten, doch man wird nicht drauf kommen: Es ist Schweden.

Da man in Schweden durchaus empfindsam gegen die russische Bedrohung ist, im Gegensatz etwa zu Portugal oder Spanien, könnte man Stockholm mal anfragen, was man sich dort vorstellt, wenn der US-am. Nuklearschirm wegfällt.

Es geht dabei immer um  die Frage, was man tun kann bzw. tun muss, um sich gegen nukleare Erpressung (der "Atomknopf")  zu schützen.
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Alea iacta est

07.03.25 01:37

72580 Postings, 6117 Tage Fillorkill'wenn Trump seinen Kurs nicht deutlich verändert'

Macht er doch halbstündlich und schafft gerade damit - so heisst es - ein unschlagbares Investitionsklima. Ein Vorbild für die Libertären in aller Welt_

'Zwei Tage nach ihrer Einführung wurden die US-Zölle auf Produkte aus Mexiko ausgesetzt. Auch auf einen Teil der kanadischen Importe fallen die Zölle vorübergehend weg'.
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it's the culture, stupid

07.03.25 01:50

8216 Postings, 9171 Tage fwsDie dt. Atomwaffen-Träumer scheinen ...

... nicht zu wissen, daß die BRD im Rahmen der Wiedervereinigung sich verpflichtet hat, künftig auf  eigene ABC-Waffen zu verzichten. Deutschland gehört außerdem zu den 191 Staaten, die den Atomwaffensperrvertrag bisher unterzeichnet haben (1. Link ganz unten) und könnte damit also lediglich - wahrscheinlich gegen eine "finanzielle Hilfe für die teure Produktion und Unterhaltung" - unter den von Macron angebotenen Schirm der frz. Atomwaffen schlüpfen, sollte der amerikanische atomare Schutzschirm der NATO aufgrund Trump'scher Politik schon bald wegfallen. Bezüglich eines frz. und europäischen Atomschirms hat Merz zum Glück etwas andere Vorstellungen als Scholz:

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/...tzschirm-debatte-100.html

Im Moment gibt es vermutlich nur noch 20 amerikanische Atomwaffen in D. - von ehemals wohl tausenden. Die 290 vorhandenen  frz. Atomwaffen (3. Link) würden m.E. für einen wirksamen eigenen atomaren europäischen Schutz völlig ausreichen, denn der vorhandene vielfache atomare Overkill der Russen und Amis ist völlig unnütz und birgt im Frieden nur große Gefahren für die eigene Bevölkerung. Bei einem wirklichen Einsatz würde zudem Russland ebenso unter den Wirkungen der Atomwaffen leiden und die wichtigsten eigenen Städte würden von gegnerischen Atomwaffen völlig zerstört. Wahrscheinlich kann man sich aktuell auf beiden Seiten auch sehr glücklich schätzen, daß noch keine der existierenden Atombomben durch irgendeinen schweren Unfall gezündet hat, denn es gab in der Vergangenheit schon zahlreiche solche Unfälle mit Atomwaffen (4. Link). 

Die vielen Drohungen der Putin-Entourage für den Einsatz von Atomwaffen sind übrigens alle völkerrechtswidrig (s. zitierten Text unten) - allerdings schert sich der Verbrecher Putin um das Völkerrecht bekanntermaßen absolut nicht.

Auszug aus dem unten stehenden 2. Link:
"... Deutschland nach der Wiedervereinigung
Die Wiedervereinigung erfolgte am 3. Oktober 1990. Im Artikel 3 Absatz 1 des Vertrages über die abschließende Regelung in Bezug auf Deutschland, in Kraft getreten am 15. März 1991 (BGBl. 1990 II S. 1317), verzichtet das vereinigte Deutschland auf Herstellung, Besitz und Verfügungsgewalt von atomaren, biologischen und chemischen Waffen. Das Gebiet der ehemaligen DDR war ab dem 29. Juni 1991 offiziell von sowjetischen Kernwaffen geräumt.[61]

Am 8. Juli 1996 entschied der Internationale Gerichtshof, dass der Einsatz und die Androhung des Einsatzes von Atomwaffen grundsätzlich völkerrechtswidrig seien; ob Androhung und Einsatz in einem extremen Fall von Selbstverteidigung zulässig seien, ließ das Gericht ausdrücklich offen.[73] Alle Mitgliedstaaten des Atomwaffensperrvertrages seien nach dessen Artikel VI verpflichtet, unverzüglich Verhandlungen über eine vollständige nukleare Abrüstung aufzunehmen und zu einem positiven Abschluss zu bringen.[74]

Die amerikanischen Atomwaffen in Europa werden derzeit auf Flugplätzen in Deutschland, Belgien, den Niederlanden, in Italien, der Türkei und in Großbritannien nach dem Weapon Storage and Security System WS3 in unterirdischen Gruben eingelagert.[11] Eine interne Untersuchung der US Air Force ergab 2008, dass die „meisten Anlagen“ den Sicherheitsbestimmungen des Verteidigungsministeriums nicht entsprachen.[75][76]

Zurzeit gilt der Fliegerhorst Büchel als letzter Standort für Atomwaffen in Deutschland. Es lagern hier 20 Bomben des Typs B61, wie 2010 die Veröffentlichung von Depeschen US-amerikanischer Botschaften durch WikiLeaks aufzeigte.[77] ..."

1) https://www.bpb.de/kurz-knapp/...litik/505848/atomwaffensperrvertrag/
2) https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kernwaffen_in_Deutschland
3) https://de.m.wikipedia.org/wiki/Atommacht
4) https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kernwaffe

 

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