Cliq Digital AG - Turnaroundwette

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neuester Beitrag: 19.04.24 14:01
eröffnet am: 20.07.16 15:24 von: Yukon2071 Anzahl Beiträge: 4182
neuester Beitrag: 19.04.24 14:01 von: Goldjunge20. Leser gesamt: 1349502
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20.07.16 15:24
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132 Postings, 3251 Tage Yukon2071Cliq Digital AG - Turnaroundwette

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4156 Postings ausgeblendet.

16.04.24 12:24
2

529 Postings, 1372 Tage Goldjunge2000Der Vorstand will von Jahr

zu Jahr entscheiden ob es eine Dividende gibt oder ein ARP. Haette er eine Dividende von 1€ gezahlt und das ARP, dann waeren alle zufrieden gewesen. Man kann den niedrigen Kurs zwar bejubeln weil dann mehr Aktuen fuer weniger Cash gekauft werden, aber aktuell gibt es kaum private Kaeufer. Und die braucht man auch.  

16.04.24 17:42
1

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_James''Aktienrückkäufe . . .

. . .  erhöhen grundsätzlich den Gewinn je Aktie. Soweit klar. Es ist aber darüber hinaus aber wichtig, dass Rückkäufe aus Sicht einer effizienten Kapitalallokation nur erfolgen, wenn der Aktienkurs entsprechend niedrig ist." (Zitat aus Aktienrückkaufprogramme - Wertsteigernd oder nicht? | DIY Investor )

 

17.04.24 08:01
1

529 Postings, 1372 Tage Goldjunge2000Wobei der Kurs seit Verkündung

des ARP über 5€ nachgegeben hat.  Normalerweise müsste eine heftige Gegenreaktion erfolgen. Das ist aber bisher nicht der Fall.  Bis jetzt gibt es  kaum Nachfrage, es gibt offenbar einen massiven Vertrauensverlust in das Management.  Börse ist mehr als nur Theorie.  

17.04.24 08:27

43 Postings, 146 Tage FantaBoyWer von Euch hat ein Cliq Abo?

Seid Ihr von dem Produkt überzeugt?

 

17.04.24 09:02
1

529 Postings, 1372 Tage Goldjunge2000Streaming ist nicht meine Welt.

Habe auch keinen anderen Streamingdienst abonniert.
Cliq ist stark im Vertrieb der Produkte, deshalb bin ich Aktionär. Es ist ein Nischenanbieter der Produkte günstig verkauft, die man zum Teil  auch oft ohne Bezahlung bekommen kann. Sie produzieren selbst keine Inhalte und haben deshalb eben nicht die neuesten Inhalte.
Cliq.de war ein Traum von Luc Voncken und hier ist man eben nicht erfolgreich.  Gleichwohl hält man daran fest. Verdient wird das Geld woanders.  Da die Dauer  der Abos aber immer noch kurz ist, muss man viel Cash in die Gewinnung neuer Kunden stecken. Zumindest ist der Lifetime-Value eines Kunden in 2023 auf 85€ gestiegen. Aber  das macht Cliq zu einer Aktie die mit Misstrauen begleitet wird und seit Jahren eine Unterbewertung, gemessen am Ertrag,  zur Folge hat. Diese hat sich in den letzten Monaten verstärkt, da ganz auf das ARP gesetzt wird.  

17.04.24 11:24
1

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_James''Charlie'' Munger lehrte . . .

. . . dass du bei 14,40 € auf deinem Hintern sitzen bleiben solltest:

iNTELLiGENT iNVESTiEREN: Charlie Munger lehrt: "Jedes intelligente Investieren ist das Investieren in Werte - mehr bekommen als das, wofür Du bezahlst. Investieren ist, wenn Du einige großartige Unternehmen findest und dann auf Deinem Hintern sitzt." 

zwar reicht es nicht, die Erwartungen nur leicht zu schlagen, die latte liegt bei CLIQ Digital aber niedrig: Earnings vs Market: CLIQ's earnings (12% per year) are forecast to grow slower than the German market (14.2% per year) , Quelle: Simply Wall St


 

17.04.24 20:37

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_JamesCLIQ: ''New minor risk - Market cap size''

Currently, the following risks have been identified for the company:

Minor Risks:

  • Share price has been volatile over the past 3 months (7.0% average weekly change).
  • Market cap is less than US$100m (€92.1m market cap, or US$98.0m)
  • Quelle: e-mail Simply Wall St, Heute 20:12​
 

18.04.24 08:43
1

529 Postings, 1372 Tage Goldjunge2000Raymond_Ja: Da hätte ich von

aber auch alle positiven Aspekte erwartet.

Trading at 76.9% below our estimate of its fair value
Earnings are forecast to grow 12% per year
Earnings grew by 9.6% over the past year
Trading at good value compared to peers and industry
Analysts in good agreement that stock price will rise by 369.5%
Quelle: Simply Wall St  

18.04.24 10:41

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_James@Goldjunge2024: you are right !

cool das hatte ich übersehen, siehe grafik unten !


 
Angehängte Grafik:
earnings_and_revenue_growth_forecasts.png (verkleinert auf 58%) vergrößern
earnings_and_revenue_growth_forecasts.png

18.04.24 12:24

550 Postings, 3084 Tage Babo89ARP

Cliq hat eventuell auch gesehen, dass das Q1 keinen großen Gewinnsprung macht, weswegen das ARP anstatt der Dividende günstiger ist.
Bis zu den Q1 Zahlen, könnten wohl 2% der Aktien von maximal 10% zurückgekauft worden sein.
Sofern das Q1 um die 85Mio +/- 2 Mio liegen sollte und der Gewinn stabil geblieben ist, müsste es eigentlich zu einem Kurssprung oder Trendwende kommen.
Der aktuelle Kurs suggeriert eher ein Q1 von um die 80 Mio. und einen Gewinnrückgang von ca. 10% im Vergleich zum Q4.
Am 23.4. und 24.4. sind noch 2 Termine, die eventuell das Interesse der Anleger wecken könnten.

23. April 2024 Quirin, Champions Conference 2024 Frankfurt am Main
24. April 2024 Metzler, Small Cap Days                Frankfurt am Main  

18.04.24 16:45

529 Postings, 1372 Tage Goldjunge2000Das Geld für solcheTermine

kann sich Cliq sparen. Bei einer MK von 90 Mio.€ ist man für  die meisten Fonds nicht mehr auf der Watchlist. Mit einer höheren Dividende von 1€ hätte man den Kurs stabilisieren können.
Das die Wachstumsraten nicht auf alle Ewigkeit fortgeschrieben werden, hat sicherlich auch kein Aktionär erwartet.
 

18.04.24 18:31
3

382 Postings, 547 Tage fbo_228um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen

ist doch kein Wachstum nötig?
Wenn das Niveau gehalten werden kann passt das doch schon lange.
Sollte der Gewinn in 2024 gehalten werden, dann muss aus aktueller Sicht ja nächstes Jahr eine Divi gezahlt werden, da bei aktuellem Kurs einiges des letztjährigen Gewinns über bleibt. Man hat ja meines Wissens nur die Freigabe 10% der Anteile zurück zu kaufen.
Oder habe ich einen Rechenfehler?  

18.04.24 21:26

7908 Postings, 8218 Tage bullybaerich sehe das Problem eher darin,

dass durch die Streichung der Dividende und das ARP als "quasi" Ersatz und die bisherige Intransparentz  das Vertrauen vieler Anleger vollends verspielt wurde,  

18.04.24 22:44

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_James@bullybaer: ''Vertrauen der Anleger verspielt'' ?

viele privatanleger vertrauen nicht den unternehmen, sondern auf die aktienkurse, damit liegen sie oft richtig, aber nicht immer gewinnt Dummheit an der Börse - DER SPIEGEL (lesenswert !)


 

18.04.24 23:26

550 Postings, 3084 Tage Babo89Veränderungen der Fonds

https://www.morningstar.com/stocks/xham/cliq/ownership

Es gab eine leichte Reduktion auf alle Fonds, die hier gelistet sind, betrachtet. Ich gehe davon aus, dass dies die Veränderungen im Monat März waren.
Da wir aktuell eine Marktkapitalisierung von unter 100 Mio. haben, kann es gut möglich sein, das weitere Fonds reduzieren.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Aktienkurs dauerhaft so niedrig bleibt.

Folgende Überlegungen, es werden die 10% Aktien günstiger zurückgekauft, foglich wird der Cashbestand weniger als erwartet sinken. Wenn die Hälfte der zurückgekauften Aktien einbezogen wird und die andere Hälft als Lohn-/Bonuszahlungen rausgegeben wird, könnten die Lohnkosten etwas sinken, wodurch der Gewinn pro Aktie wiederum steigt.
Folgendes Szenario für 2025. Aktienkurs bei 12€, Dividende 2€ oder Dividende 1€ und ARP über weitere 5% bei dem Aktienkurs. D.h. theoretisch könnten Umsatz und Gewinn stagnieren, aber bei einem stetigen Rückkauf, würde der Gewinn dennoch steigen.

Außerdem ist der RSI inzwischen bei 21-22, im deutlich überverkauftem Bereich.
Schaut man sich Auto1 oder Hellofresh an, sind die Kurse auch sehr günstig. Bei Delivery Hero ging es vom Tief innerhalb 2,5 Monaten um über 100% hoch. Also warum nicht auch hier...  

19.04.24 09:02

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_James@Babo89 (''Veränderungen der Fonds'')

A35JS4

CLIQ DIGITAL AG

13,0400 €

13,6800 €

-0,4300 €

-3,12 %

09:00:08


wir werden sehen: nicht immer gewinnt Dummheit an der Börse - DER SPIEGEL !

übrigens ist es eine falschmeldung, dass Prof. Gerd Gigerenzer, den ich sehr verehre, mit “ 'Tipps' von Passanten [= Privatanlegern] bereits viel Geld verdient hat"


 

19.04.24 10:24

461 Postings, 1351 Tage thomybeDer Aktienrückkauf ist aber lange ausgesetzt

will hoffen das Montag wieder eine Meldung kommt.

Cliq kann ja nichts besseres passieren als das die Aktie fällt.  Spart Geld beim Rückkauf !  

19.04.24 10:48

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_James@thomybe: du übersiehst . . .

. . . dass sich der CLIQ-kurs in einem Drawdown (Aktie) befindet (rette sich wer kann) und dass eine "aussetzung" des aktienrückkaufprogramms sinnvoll wäre, bis der letzte privattrader seine CLIQ-instrumente versemmelt hat 


 

19.04.24 10:55

550 Postings, 3084 Tage Babo89abwärts

Wenn es so weiter geht 11€ Anfang Mai, Anfang Juni 8€. Wer daran glaub, dass so ein Trend ewig weitergeht, liegt falsch.
Aber inzwischen müsste Betrug a la Wirecard hier vermutet werden oder eine Gewinnwarnung mit nur 2-3€ Eps in 2024 und Umsatz unter 250 Mio.
Ansonsten wird es irgendwann wieder zu Kursen von über 25€ kommen, wenn die Prognosen eingehalten werden.
Außerdem habe ich damals nach den Betrugsvorwürfen in 201x kp genau welches Jahr, eingekauft und nachgekauft bis zu Kursen von um die 30€, bin bei 40€ mit  1000€ Gewinn raus, danach ging der Kurs durch die Decke. Also das es genau jetzt zu einem Aufdecken von Betrug kommt, ist so wahrscheinlich, wie einen Bärenmarkt vorauszusagen und zeitlich zu erwischen.
Es kann genauso gut bis 2025/26 hier auf 50€ hochgehen und dann wird ein Betrug a la Wirecard aufgedeckt und der der bei 40€ rausgegangen ist, kann sich vielleicht ein Auto vom Gewinn leisten.
Cliq ist seit über 20 Jahren an der Börse gelisted und schein irgendwie finanziell unabhängig zu sein und Gewinn zu machen. Das reicht doch.  

19.04.24 11:30

461 Postings, 1351 Tage thomybewerden ja nicht 5% an einem Tag gekauft

sondern als gewichteter Zukauf zu nicht marktbewegenden Preisen.

Somit ist es egal vom Programm - jedoch nicht beim Preis - klar sind 11 Eur besser als 13,6 Eur  

19.04.24 11:36

529 Postings, 1372 Tage Goldjunge2000Der Vergleich mit Wirecard

ist die Unterstellung eines Users in einem anderen Forum.  Wirecard hat ständig neuen Cash benötigt, es wurde auch nur eine minimale Dividende gezahlt. Cliq hat aktuell nur eine Kreditlinie bei HSBC aber keine Inanspruchnahme und es sind, bis auf dieses Jahr, hohe Dividenden ausgezahlt worden. Also muss das Geld  verdient worden sein.  Trotzdem wird immer auf diese Firma  verwiesen und Unsicherheit gestreut.  Getreu nach dem Motto, es bleibt schon etwas hängen.
Der Kursverfall kann sich noch weiter fortsetzen und erst stoppen wenn es neue News  ( Quartalszahlen, Vorstandsverlängerung) gibt.  Bei dem dünnen Handel kann es dann auch wieder schnell hochgehen.  

19.04.24 13:07

550 Postings, 3084 Tage Babo89@Goldjunge2000

genau. In dem anderen Forum bin ich auch Mitleser.
Was mir bei Cliq aufgefallen ist, sind die Kursbewegungen der letzten über 20 Jahre, wenn es mal runter ging, dann nachhaltig und sehr weit, aber das hatte meist mit der Umsatz- und Gewinnentwicklung etwas zu tun gehabt, die ebenfalls sich verschlechtert hatte, was aktuell nicht der Fall ist.
Man sieht bis auf 2018, dass die KGV´s deutlich höher lagen als jetzt, wobei 2018 im Vergleich zu jetzt auch noch deutlich höher ist. Damals ging der Umsatz um über 17% zurück und der Gewinn um ca. 1/3. Im Vergleich der letzten Jahre, wäre jetzt ein KGV von 7-9 konservativ und fair.

KGV (Jahresendkurs)
2017     2018     2019        2020         2021
15,34    4,89 8,11   14,34 9,01

Genau, Cliq hat auch eine Dividende gezahlt und jetzt ein ARP, das auch Geld kostet, also muss Cash generiert werden. Die Dividendenstreichung war sehr unglücklich, aber für das Unternehmen wohl das günstigere.
Mit der nächsten Bodenbildung und dann beginnenden Aufwärtsbewegung werde ich weiter massiv meine Position erhöhen.
Mit soliden Quartalszahlen Q1 oder/ und Q2 sollte es eine gute Möglichkeit auf einen Rebound von 50% vom Tief geben, eher mehr.  

19.04.24 13:29

550 Postings, 3084 Tage Babo89Das Ziel dürfte für Cliq sein,

günstig Aktien einzusammeln und nicht den Kurs pushen. Es hat mit dem Insidertrade ausgereicht, um etwas Vertrauen zu zeigen.
Klar, könnte Cliq jetzt sagen, nächstes Jahr Zahlen wir 40% vom Gewinn als Dividende, was ca. 14-17% Dividendenrendite bedeuten wurde und den Kurs wahrscheinlich mindestens um die 10-15% steigen lassen würde und einige Anleger bewegen wurden hier einzusteigen und den Kurs weiter steigen lassen könnte, aber dann wäre das eine teure Gelegenheit. Cliq kann genau das auch erst am Ende vom ARP machen und dann den Kurs stützen. Dem Unternehmen kann es doch recht egal sein, ob das erst in fast einem Jahr passiert.  

19.04.24 13:47

12715 Postings, 5343 Tage Raymond_Jameshört mit den Wildcat-Sprüchen auf !

 
Angehängte Grafik:
wirecard.jpg
wirecard.jpg

19.04.24 14:01

529 Postings, 1372 Tage Goldjunge2000Schon so duennhauetig

geworden ?  

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