IKB heist der heiseste Hot-Stock-Zock....

Was passiert wenn ich die Aktie behalte, immerhin ist sie ein Anteilsschein.

Ich würde doch auch nach meinem Delisting zumindest den Firmenanteil behalten.

Nach dem Delisting verfällt die Altie doch nicht ins Nichts, oder?? Acu wenns nur ein Anteil im niedrigen Promillebereich ist, ich behalte doch diesen Eigentumsanteil, oder?????  

Klar ist:

Durchschnitt letzte 6 Monate.

Dies aber gegen Firmenwert!

Ansonsten werden einige Akteure mehrere Jahre kein fröhliches Weihnachten und Neues Jahr erleben.

Ist es das Wert?

Ich meine nicht!  

Es wird hier keine Pflichtabfindung geben! Man kann natürlich darauf hoffen dass IKB/Lone Star ein freiwilliges Angebot abgeben. So wie die Kleinaktionäre in den letzten Jahren behandelt wurden, würde ich das aber mal zu 99 % ausschließen.

Man kann hier auf einen steigenden Kurs in den nächsten Wochen/Monaten spekulieren, mir fällt aber kein Grund ein warum der steigen sollte.

Klar alles Abzocke hier, aber legal. Versuche mal, Lone Star nachzuweisen dass das Delisting nur erfolgte um Kleinanleger abzuschütteln, und nicht primär um Kosten zu sparen. Ist meiner Meinung nach nahezu aussichtslos. Der wird den Laden verkaufen und kein Kleinanleger wird daran partizipieren (es sei denn es sind ganz Mutige oder Verschlafene die ihre Anteile noch nach dem Delisting haben).

Ich habe meine Verluste heute nach langem Hin- und Herringen realisiert - übrigens die höchsten in meiner Aktionärslaufbahn. Es schmerzt, aber man muss eben zugeben dass sich hier viele verkalkuliert haben. Für den Ruf der IKB natürlich ein Desaster, und der Kommunikationsabteilung muss man hier auch ein Zeugnis ausstellen das nicht einmal ein "6, setzen!" verdient. Halten ist mir aktuell zu heikel - kann wieder schnell und massiv raufgehen wenn hier ein paar Große anfangen rumzuzocken. Geschieht das nicht, dann prügelt Lone Star das Ding auf unter 5 Cent runter und zuckt nicht mit der Wimper.  

dass die Aktionäre auch nach dem Delisting ihre mitgliedschaftlichen Pflichte und Rechte behalten.
Das heißt, wenn LS Geld sehen will und IKB eine Dividende zahlt, bekommt die auch der Aktionär.
Wenn LS als beherrschendes Unternehmen einen Gewinnabführungsvertrag mit d. IKB abschließt, kommen wir wieder zum gesetzlichen Ausgleichsanspruch.
Jetzt in den Sack zu beißen ist viel zu früh. Und von krimmineller Energie u.s.w. braucht man hier nicht reden.  

...wird man die erste Dividende zu Gesicht bekommen? Noch vor dem LS-Exit? ;-)  

So plus minus 2018 wird Geld fließen. Desto mehr Anleger aussteigen, desto schneller wird man sich "bemühen" das zu realisieren.
 

Wie sehr ihr die Risiken investiert zu bleiben? Man kann ja darauf spekulieren, dass innerhalb der nächsten zehn Jahre eine Rückkehr an die Börse stattfinden könnte. Irgendwann wird die IKB auch einen neuen Hauptaktionär bekommen. Ich glaube nicht, dass Lone Star noch Ewigkeiten an der IKB festhalten will. Verkaufsgerüchte gab es ja immer wieder mal. Ein neuer Hauptaktionär könnte dann die Rückkehr an die Börse erwägen.

Um das mal für einige hier klarzustellen, durch das Delisting wird lediglich die Handelbarkeit (strak) eingeschränkt und die Preisbildung durch die Börse. Auch nach dem Delisting bleibt man aber Aktionär!  

Du schreibst: "Jetzt in den Sack zu beißen ist viel zu früh. Und von krimmineller Energie u.s.w. braucht man hier nicht reden."
Ich finde gut, was du schreibst. Ich finde es teilweise ziemlich fragwürdig, dass hier bei ariva immer diese Verschwörungstheorien aufkommen! Das betrifft nicht nur dieses Forum.

Zu den Fakten: Jeder hat gewusst, dass es einen freeflot von ca. 8,5% gibt. Das führt dann unweigerlich zu einer eingeschränkten Handelbarkeit. Zumal bei so einem geringen freefloat ein Delisting wohl immer in Erwägung gezogen werden muss. Darüber hinaus handelt es sich bei der IKB auch noch um einen pennystock und damit erhöht um (!) ein Risikopapier.

Die Gründe für das Delistng sind doch rational! Die IKB gibt in der Mittteilung an: "Durch das angestrebte Delisting erwartet die IKB insbesondere eine
Reduktion von Komplexität und Verwaltungsaufwand. Aufgrund des geringen
Streubesitzes von 8,5 % hat es in den vergangenen Jahren nur noch einen
sehr geringen Handel mit der IKB-Aktie gegeben"

Das ist doch vollkommen richtig. Schaut euch doch mal die Umsätze der letzten Monate an! Da hat doch eh nur noch ein sehr eingeschränkter Handel stattgefunden.  

Wie realistisch ist es, dass Lone Star die IKB als Ganzes in Form einer Aktiengesellschaft verkauft?

Wie hat Lone Star z.B. in der Vergangenheit bzgl. der IKB verhandelt? Ich erinnere mich, dass es sogar einmal hieß, IKB nicht im Ganzen, sondern in Teilen verkaufen zu wollen.

Das widerspräche der Share-Deal-Theorie.

Als Käufer täte ich auch eher die Rosinen picken wollen. Also Asset-Deal. Ohne Aktionäre...  

@tempsdesoiseaux: Eben! Die Gründe für ein Delisting liegen offensichtlich auf der Hand. Ver Verwaltungsaufwand kann bis zu 5% vom Bilanzumsatz sein!!! Das ist bei so einer mittlerweile kleinen Bank extrem viel! Auch bringt es der Bank durch die geringen Handel keinen Nutzen!

Eine Rückkehr an die Börse in näherer Zukunft halte ich für ausgeschlossen. Erstmal muss das Gesellschaft auf sichere und profitable Beine gestellt werden.
Richtig ist wohl, dass LS nicht "noch Ewigkeiten an der IKB festhalten will", allerdings wollen sie auch gut aus der ganzen Nummer raus kommen. Wo wir wieder beim zweiten Satz in diesem Absatz wäre: Profitabilität und gesunde Zahlen!

@tbhomy: Asset-Deal ist unrealistisch. Und selbst wenn, wo sehen Sie da die Benachteiligung der Aktionäre? Wenn Unternehmensteile der IBK veräußert werden gehört der Erlös der IKB. Wird das Geld -in welcher Form auch immer- an LS 'ausgezahlt', haben die restlichen Aktionäre einen Anspruch auf Ausgleichszahlungen.

Insg. bleibt festzustellen, dass das Risiko nicht gestiegen ist! Einzig die Handelbarkeit würde verlieren. Wie schwer das ins Gewicht fällt, muss jeder für sich entscheiden. Mir persönlich ist das egal. Ich habe meinen kleinen Anteil an der AG und wenn die AG wächst, freue ich mich. Wenn LS GEld sehen will, sehe ich automatisch auch Geld.

 

Die werden ein höheres Angebot machen als der Kurs jetzt, die konnten jetzt schön billig einsammeln. Die Bank wird Gewinn bringend verkauft und alle die drin bleiben bekommen dann auch Geld für Ihre Aktien, deutlich mehr als jetzt ?

Jede Wette das die Restaktionäre ein Angebot erhalten !!!!  

hat einen Besserungsschein von 1,5 Mrd. in der Hand  =1.515.500.000 €...
@ElJowa "Wenn LS Geld sehen will, sehe ich automatisch auch Geld." Wohl kaum.

@H731400:  Weshalb soll es ein Angebot geben?


 

aus meinen bisherigen Beobachtungen schließe ich Folgendes:
Lone Star wird sich demnächst von der IKB verabschieden und den Besserungsschein vergolden. Der Aktionär sieht davon ziemlich genau nix = 0.
Die IKB wir so weit derzeit möglich noch um Altlasten bereinigt, Rückkauf der Funding-Trusts, Delisting der Aktien...
Das letztere bietet die Chance einen Teil der Aktien günstig einzusammeln, allerdings auch nur sehr begrenzt. Das Handelsvolumen der letzten beiden Tage waren gut 3 Mio Stück, bei über 50 Mio Aktien im Freefloat.

 

Warum sollte ein Asset-Deal im Falle der IKB noch unrealistisch sein? Mehrere Verkaufsanläufe sind in den vergangenen Jahren bereits gescheitert...

Wo habe ich von einer Benachteiligung der Aktionäre gesprochen? Ob es Nachteile gibt, hängt vom Einzelfall, von der Gestaltung, ab.

"Insg. bleibt festzustellen, dass das Risiko nicht gestiegen ist!" Gibst du mir eine Garantie darauf, bitte? Danke.  

was bedeutet das für die noch übrigen Aktionäre?
- in gut 6 Monaten Handel der Aktie durch Delisting nur noch begrenzt möglich.
- weiteres Abwärtspotential vorhanden, wer will jetzt außer LS die Papiere kaufen?

- Gefahr eines Asset-Deals:
LS verkauft die werthaltigen IKB-Assets und macht dadurch bis zu 1,5 Mrd. Gewinn über den Besserungsschein. Der Aktienmantel ist dann wertlos.

Einziger Ausweg: Share Deal
- LS macht zu gegebener Zeit ein Angebot für die Aktien im free float, um die IKB AG als Ganzes veräußern zu können. Wie hoch wird das Angebot sein???
- Der neue Besitzer der IKB AG baut dann sukzessive erst einmal den aufgelaufenen Bilanzverlust von über 2 Mrd € ab. Es dauert nach derzeitiger Ertragskraft über 15 Jahre, bis einmal eine Dividende ansteht.

Mein persönliches Fazit:
- weiter hohes Risiko bei minimalen Chancen für ein erfolgreiches Invest.
- im Primärmarkt Düsseldorf und im Freiverkehr Frankfurt finden die Regeln des neu überarbeiteten Wertpapiergesetzes (Pflichtangebot bei Delisting) leider keine Anwendung
 

Gewinne behalten Sie alone...

Scherz beiseite, die kennen keine Freunde hatte vor 2 Jahren ungefähr die Story mal durchleuchtet, für Privatanleger die nicht vor den Kadi ziehen wollen oder können ist das Risiko viel zu hoch.

Jedem seine Meinung

Viel Gück  

Meine MEINUNG ist,verschenke  für 25ct,für 50ct nichts.  

also dann deiner Meinung nach, sollte man die Aktie doch nicht kaufen... auch wenn sie gerade für 0,23€ zu haben ist...  

Wenn Panik endet sich,steigt ,weil LS sie einsammeln will.  

Wer den Müll jetzt noch kauft , dem ist meiner Meinung nach nicht mehr zu helfen.
Ich glaube auch NICHT , das LS die "restlichen" Anteile aufkauft.
WARUM sollten die DAS tun ? Delisting = Kohle weg !
(Habe für meinen CONERGY-Dreck keinen Cent gesehen !)
( Kleinanleger sind für solche Bankster unnützer Dreck).
Und glaubt ja nicht , das unsere (Un)rechtprechung euch hilft.
Interessiert die BRD-GmbH nicht den Dreck unterm Fingernagel !!  

Für Diejenigen die es eventuell noch nicht wissen...Delisting heißt Geld weg...jedoch steuerrechtlich KEIN VERLUST !
Bedeutet...keine Verlustgegenrechnung gegenüber Gewinnen.
BRD-GmbH macht`s möglich !
Tja so 30 Millionen Steuern hinterziehen...dann wird euch geholfen,nicht wahr Herr Hoeness ?  

Wer aufkauft heute und sofort wenn zum verkauf teile sind?  

Ich nix dich verstehe...
Du nix deutsch ?  

also ich verstehe beim besten willen nicht warum jemand auf die idee kommt dass ein Abfindungsangebot stattfindet:
"Ein Abfindungsangebot an die freien Aktionäre muss die IKB nicht vorlegen, da sie in Düsseldorf und Frankfurt nur noch im weitgehend ungeregelten Freiverkehr notiert ist", laut Handelsblatt, wieso also Abfindungangebot?

und wenn dann jemand noch der meinung ist dass es ein abfindungsangebot geben sollte dann doch nur auf den durchschnittlichen Kurs in den letzute 6 Monaten oder?

 

Du verstehst alles,maniepulirt mann doch hier mit Aktienkursverlauf.