MOWI Lachs für die Welt

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neuester Beitrag: 19.01.24 17:48
eröffnet am: 09.07.19 16:12 von: Gonzoderers. Anzahl Beiträge: 871
neuester Beitrag: 19.01.24 17:48 von: Highländer49 Leser gesamt: 383294
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18.11.22 15:33

780 Postings, 1786 Tage fiskerEin bis zu

50% Kursverfall in einer bisher als völlig stabil eingestuften Branche, deren Geschäfte gut und sehr gut laufen, entsteht leider nicht grundlos.

Würde die deutsche Regierung eine 40% Sondersteuer nur auf deutsche Autos einführen, weil VW&co. Milliarden verdienen und der Staat dieses Geld einfach gern hätte, dann würden deutsche Autowerte auch einbrechen.

 

18.11.22 16:06

714 Postings, 1947 Tage Turbocharlotte@fisker

... wenn ich Dich richtig verstanden habe, ist ein Hauptproblem, dass die Steuer quasi von Fiktivpreisen berechnet werden soll ... d.h. die Unternehmen sollen das Risiko tragen, das Fiktiv- und Realpreise voneinander abweichen ... das wäre/ist ja vollkommen irre

VG  

18.11.22 18:12

780 Postings, 1786 Tage fiskerJa, das ist ungefähr so

Die Steuerpreise sollen sich am Salmon Nasdaq Index orientieren. Der ist aber ein wöchentlicher Spotpreis, der langfristige Verträge, Rabatte für Großabnehmer, Preisnachlässe aller Art nicht berücksichtigt. Die Unternehmen müssten immer auf diesen Standardpreis berechnet volle Steuern zahlen.

Und nicht vergessen, die 40% sind nur eine zusätzliche Sondersteuer. Alle anderen bisher bereits bestehenden Steuern kommen ja noch dazu oder werden wie die Produktionssteuer sogar noch erhöht. Das würde praktisch eine Steuerlast von 65% bis >100% bedeuten. Weil niemand die Nasdaq-Preise vom nächsten Jahr kennt, auf die dann die Steuern zu zahlen wären, schliesst heute niemand Verträge für das nächste Jahr zu heutigen Preisen ab. Denn wenn dann der Nasdaq Preis deutlich höher wäre, könnte das leicht mehr als 100% Steuern bedeuten. Deshalb ist der Vertragsmarkt als Grundlage langfristiger Planung und Finanzsicherheit der Branche in Norwegen komplett kollabiert.
 

18.11.22 19:15

714 Postings, 1947 Tage TurbocharlotteBegründung?

... wie begründen die "Spitzenpolitiker" diese Steuerlogik?
... wäre es nicht naheliegender bzw. einzig logisch, die Steuer auf die tatsächlich erzielten Preise zu berechnen (es würde doch niemand aus Steuerspargründen zu zu geringen Preisen verkaufen)?

VG
 

18.11.22 19:35

780 Postings, 1786 Tage fiskerOffiziell

will man die Abrechnung der Steuer vereinfachen. :) Pauschalpreisversteuerung ist für das Finanzamt recht einfach abzurechnen.

Inoffiziell will man wohl auch eine Steuerflucht verhindern.
Das würde für Züchter mit eigenen Verarbeitungsunternehmen ganz einfach gehen. Der Kunde bestellt fertige Lachsfilets, der Zuchtbetrieb liefert den Lachs weit unter dem Marktpreis an den Verarbeitungsbetrieb und spart so Steuern. Der Verarbeitungsbetrieb liefert zum Marktpreis und hat so überdurchschnittliche Gewinne, die aber nicht der neuen Steuer unterliegen würden. In der Gesamtschau bleiben die Gewinne im Konzern gleich.

Funktioniert aber nur bei den großen Unternehmen, die Zucht und Verarbeitung unter einem Dach haben.  

19.11.22 01:06

714 Postings, 1947 Tage TurbocharlotteLizenzen

... wäre es nicht sinnvoller, über höhere Lizenzen abzuschöpfen?

VG  

19.11.22 04:56

780 Postings, 1786 Tage fiskerUm sinnvoll

scheint es gerade nicht zu gehen, sondern nur um ein maximales Steueraufkommen. Das wird auch ganz offen gesagt. Die Lachszüchter sind alle furchtbar reich und die shareholder vor allem Ausländer, die es unbedingt zu schröpfen gilt. Die Absolutzahlen der Dividenden werden gern populistisch bemüht, wer hunderte Millionen an Divi zahlen kann, sollte doch besser hunderte Millionen an zusätzlichen Steuern zahlen.  

19.11.22 10:09

714 Postings, 1947 Tage TurbocharlotteSozialismus

... Unternehmen, die ihre Erträge nicht für ihre Eigentümer (= Aktionäre) erwirtschaften, machen keinen Sinn ... das liefe/läuft ja darauf hinaus, dass Gewinne vergesellschaftet und die Verluste privatisiert werden ... das werden die Eigentümer nicht mitmachen (warum sollte man mit eigenem Vermögen mit 100%  ins Risiko gehen, wenn bei Erfolg nur 38% bleiben?) ... Chance/Risiko sind zwei Seiten einer einzigen Medaille

VG  

19.11.22 12:26

780 Postings, 1786 Tage fiskerDazu Abschließend

die Details der Steuer werden im Storting voraussichtlich bis Mitte 2023 entschieden und beschlossen, anschließend tritt die Steuer rückwirkend zum 1.1.2023 in Kraft. Das heisst, die Unternehmen werden erst Mitte 2023 wissen was sie bis zum Januar rückwirkend versteuern müssen.

Bleibt abzuwarten, wie sich die Industrie nun neu aufstellt. Vermutlich wird nach Möglichkeit ins Ausland verlagert und die Preise werden steigen.  

 

19.11.22 12:48

714 Postings, 1947 Tage TurbocharlotteDanke Dir

... lebst Du in Norwegen und/oder bist Du Norweger?

VG  

21.11.22 15:41

86 Postings, 1605 Tage K999@fisker

Welche preise meinst du werden steigen?
Lachs?
Aktie?
Kosten?  

23.11.22 17:05

714 Postings, 1947 Tage Turbocharlotte@K999

meiner Logik nach dürften steigen:

- die Kosten (weil die Planbarkeit leidet)
- der Lachspreis (weil die gestiegenen Kosten (incl. Steuer) abgebildet werden müssen)

VG  

24.11.22 17:15

780 Postings, 1786 Tage fiskerWürde ich auch so sehen

dazu, die Nettorendite nach Steuern steigt mit steigenden Lachspreis und die Unternehmen brauchen ausreichend hohe Renditen für ihre Entwicklung, die shareholder und die Kreditwirtschaft.

Heute ist wieder etwas Hoffnung am Markt. Mowi hatte gestern ein Treffen mit dem Finanzminister, was Mowi als "konstruktiv" bezeichnete. Details wurden nicht mitgeteilt.

Leroy hat für Freitag um ein solches Gespräch gebeten.  

25.11.22 13:43

86 Postings, 1605 Tage K999Info

Ich hole mir immer meine infos von diversen fisch/lachsseiten
Aber da steht zb nichts über ein mowi meeting mit den ministern
Wohet hast du das?
Lg  

25.11.22 14:26

780 Postings, 1786 Tage fiskerIn Norwegen

veröffentlicht die Regierung ihren Terminkalender :)

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/...uksselskapet-mowi/id2947825/

Mowi hat dann ein kurzes Pressestatement gegeben, das Gespräch bestätigt und als Konstruktiv bezeichnet.  

29.11.22 11:55

86 Postings, 1605 Tage K999Danke für die info :-)

.  

30.11.22 14:27

1008 Postings, 1498 Tage LoonijaIn Norwegen machen die Linken weiter Druck

01.12.22 14:27

780 Postings, 1786 Tage fiskerGroßzügiges Verteilen

fremden Geldes finden die meisten Wähler super. So gewinnt man auch Wahlen.

Eine Mehrheit im storting für den Steuervorschlag gilt mittlerweile als völlig sicher.

Das Thema verschwindet deshalb so langsam aus der Diskussion. In 1-2 Jahren wird man wissen wie die Sache wirtschaftlich ausging. Im Moment steigt der Lachspreis wieder ordentlich, das sichtert sicher noch gewisse Erträge. Die fetten Zeiten in der norwegischen Lachszucht sind aber wohl steuerbedingt vorbei.  

01.12.22 14:32

1008 Postings, 1498 Tage Loonijapuhhh das macht es mir wieder schwerer

Bin mit Divi 1,8% Minus. Da ist die Frage ewig lange halten denn wenn es beschlossen wird, geht es bestimmt eine Etage tiefer. Wird es beschlossen aber nur abgeschwächt springen wir wieder  ein Stück und ich kann mit + raus.

Muss ich mir noch mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen  

01.12.22 17:02

780 Postings, 1786 Tage fiskerMowi

hat heute 175.342 Aktien am Markt im Wert von ca. 2,7 Mio € zurückgekauft und wird diese Aktien im Rahmen eines Mitarbeiterprogramms an Beschäftigte zu Vorzugskonditionen ausgeben. Das Angebot galt nur für Beschäftigte in Schottland, Kanada und Norwegen, die vorab ihre Bereitschaft erklärt hatten Firmenaktien zu erwerben. 970 Mitarbeiter wollten das tun.  

02.12.22 11:03

86 Postings, 1605 Tage K999.

Es sind ja ganz viele sektoren in norwegen schon viel höher besteuert worden und werden es noch
Jedoch kein sektor ist so eingebrochen im chart wie die lachse
Kann mich auch irren...  

02.12.22 11:57

86 Postings, 1605 Tage K999Ärgerlich

Ich belgeite die mowi story seit 2015 und es ist meine größte einzelposition
Leider schrammt der momentanige kurs immer kurz unter meinem ek vorbei
Im april wurde ich noch mit einem fast 80% tigen kursplus für meine treue anlegerschaft belohnt, plus divis
Wenn ich jetzt verkaufen würde mit einem leichten nominalen minus selbst wenn ich die dividenden einrechne ist mein reales minus inflationsbedingt relativ groß  

02.12.22 11:59

86 Postings, 1605 Tage K999.

Habe mir eine pro und kontra liste gemacht
Auch die dividenden waren lange steuerfrei das hat sich auch schon geändert
Quellensteuer mühsam
Politik unberechenbar
Kein vertrauen mehr  

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