S&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

Macht der kurs wenn der 2.auftrag mit 75-80 mio vermeldet wird?  

https://www.nebenwerte-magazin.com/...bert-den-us-verteidigungsmarkt/  

na dann sehen wir die 24 ja noch bis 19.12.2024 ....  

Sind Klei und Bagatela stammverwandt oder einfach nur geistig ebenbürtig ? , .. also kongenial sagt man ja heutzutage.  

1) Großvolumige Aufträge: Das DoD (Department of Defense) hat eines der größten Budgets weltweit. Selbst kleinere Verträge können Millionenbeträge umfassen, und Großaufträge oft hunderte Millionen oder sogar Milliarden.
2) Langfristige Einnahmeströme: Verträge mit dem DoD sind oft langfristig, mit festen Laufzeiten und potenziellen Verlängerungen, was finanzielle Stabilität bietet.
3) Zugang zu zusätzlichen Mitteln: Neben direkten Zahlungen bietet das DoD oft Finanzierungsmöglichkeiten, z. B. für Forschung und Entwicklung (R&D), um innovative Technologien zu fördern.
4) Prestige: Als Auftragnehmer des DoD zu gelten, ist ein bedeutender Vertrauensbeweis. Es signalisiert technologische Exzellenz, Zuverlässigkeit und Sicherheitskompetenz.
5) Türöffner für andere Märkte: Der Erfolg bei einem DoD-Projekt kann internationale Marktchancen eröffnen, da andere Länder die strengen Standards des DoD als Referenz betrachten.
6) Marktdominanz: Unternehmen, die regelmäßig mit dem DoD arbeiten, etablieren oft eine Marktführerschaft, insbesondere in der Verteidigungs-, Technologie- oder Luftfahrtindustrie.
7) Solides Geschäft: Die Regierung der USA ist ein extrem verlässlicher Schuldner. Die Wahrscheinlichkeit von Zahlungsausfällen ist minimal.
8) Wirtschaftliche Stabilität: Insbesondere in Zeiten wirtschaftlicher Unsicherheit bieten DoD-Verträge Stabilität, da die Verteidigungsausgaben eine der Prioritäten der Regierung bleiben.

Fazit: Der wirtschaftliche Wert eines solchen Einstiegs lässt sich oft kaum überschätzen, insbesondere wenn er mit Innovationsmöglichkeiten und internationaler Expansion einhergeht.  

.... sollte noch vor den Weihnachtsfeiertagen unterschrieben werden. Die Überlegung die Auftragsnews erst im neuen Jahr '25 zu melden (sind ja keine adhoc-pflichtigen Meldungen) war tatsächlich ein Thema bei Kontron (siehe post #5241 von Werner01). Hätte nicht erwartet, dass dieser Auftrag so einen Schub im Kurs bringt. Daher werden wir mE nächste Woche noch eine gute Meldung sehen. Ich bin "allin" in meinem Investment bei Kontron und kann aus meinen Quellen mitteilen, dass wir im Q1/25 sehr sehr gute Meldungen bekommen. Das Warten wird sich dann gelohnt haben. Ich habe nie Kursziele genannt, bin mir aber sicher, dass wir 2025 (eher früher als später) die 25 sehen (passt ja zahlenmässig zusammen).  

Ein US-Auftrag aus dem Rüstungssektor für den Spezialisten für eingebettete Computersysteme hat die Bodenbildung der Aktien von Kontron am Mittwoch untermauert. Mit zwischenzeitlich mehr als 6 Prozent Kursplus ging es auf das höchste Niveau seit Anfang August aufwärts bis knapp unter die einfache 200-Tage-Linie.
https://www.ariva.de/news/...ag-untermauert-bodenbildung-von-11470261  

Bei allem respekt, aber 25 wäre das warten nicht wert gewesen.  

in 2025 würde ich sofort nehmen. Ich hab dieses Jahr ordentlich zugekauft zwischen 16 und 17.

 

bin mit der Aktie jetzt leicht im Plus aber mein Turbo-Long MB9XVV rennt wie die Hölle. Leider zu spät bei 1,47 gekauft.
Die Aktie und deren Entwicklung nervt trotzdem komplett an.  

Wie oben zutreffend beschrieben, ist das Defense Business ein sehr heißes Eisen im Feuer. Die europäischen NATO Staaten erwägen, Ihr Ziel für Militärausgaben auf 3% des BSP zu erhöhen. Und man ist jetzt auf einmal ein signifikanter Player im U.S. Markt, der enorm groß ist und wo man 25% EBITDA Margen erzielt.

Das alles ist in großen Teilen auch der Katek Übernahme zu verdanken, die hier durch die ITAR Registrierung der ehemaligen Katek Tochter der Türöffner war. Es sieht so aus, als stünden wir in diesem Bereich erst am Anfang, da Kontron nicht nur von enormen Wachstumsraten berichtet, sondern auch von "huge design wins in the pipeline".

Ich denke der kurzsichtige Fokus auf Solar und EMS, der dem Markt die Katek-Übernahme vergrault hat, wird sich zwangsläufig umkehren. Bei EMS ist das unprofitable Business bereits abgebaut, die Mitarbeiter und Büroräume sind freigestellt, und man entwickelt den Rest (neben Inhouseproduktion) zu einem Systemanbieter um, was höhere Margen verspricht. Vielleicht kann man hierfür sogar einen guten Verkaufspreis erzielen, weil man 2025 ein viel wertigeres Business geschaffen hat, als es 2023 unter Katek_Ägide noch war. Solar ist zudem auch aus dem Cash-Drain raus und man wird 2025 dann auch hier ein integriertes Angebot mit Kontron Software etc. haben.

Aber das muss auch gar keine große Cashmschine werden. Eigentlich kann man bereits heute konstatieren, dass die Katek Übernahme ein Erfolg war.  

Und ich habe Hannes drauf gebracht.

 

lt. Präsentation ist die Defense Marge sogar  > 25 %  

Die Aktie des deutschen IT-Konzerns Kontron zeigt seit einigen Tagen wieder deutlich ansteigende Tendenzen und steuert auf die 20-€-Marke zu. Seit Jahresbeginn weist der SDAX-Titel aber weiterhin eine negative Kursperformance von über -13% auf. Wieso zieht der Kurs plötzlich an und was können Anleger hier in Zukunft noch erwarten?
https://www.sharedeals.de/...-steckt-hinter-dem-juengsten-kurssprung/  

nicht durchbrochen, aber das ist im ersten Anlaufe auch nicht ungewöhnlich, dass man da zwischen 200TageLinie und älteren Tiefs nicht sofort durchgeht.

Könnte mir vorstellen, wir bleiben jetzt erstmal 3-4 Wochen zwischen 18 und 19 € um dann mit etwas mehr Regnerationszeit und Power durchzustoßen. Bei 22,3-22,8 € würde dann aber der längerfristige Downtrend warten. Aber Widerstände sind ja dazu da durchbrochen zu werden. :) ... früher oder später jedenfalls.

Zu dem nordischen Hersteller und Untertürkheim in diesem Jahr....  

nicht wirklich überrascht...  

Regenerationszeit?? Von was denn ?? Dem bullenmarkt, den exorbitanten Anstiegen in den letzten wochen, monaten, jahren??
 

Wäre ne normale Konso auf den Kursanstieg der letzten 1-2 Monate.

Die Formation sieht durch das höhere Hoch im Kursfristchart aber bullish aus. Deshalb ist es für mich eben nur ne Konso, trotz übergeordneten Abwärtstrend.

Chef will die Margen heben, dann kann der Kurs wohl über 30 Euro laufen...
Hoffe dass es ein gutes 2025 wird  

Ich habe mir heute mal den Spass gemacht, die Kontron-Zahlen aus dem HJ1 2024 (vereinfacht durch Verdopplung auf Gesamtjahr 2024 hochgerechnet) mit den Advantech Zahlen aus 2023 abzugleichen, um zu sehen, wo genau Kontron in Bezug auf Advantech so deutlich an Profitabilität verliert.

Vielleicht für den ein oder anderen auch mal ganz interessant, da man sich dann nicht selbst den Aufwand machen muss, alles zusammenzusuchen.

Zahlen sind jeweils grob gerundet durch Umrechnung aus Taiwan-Dollar, jetzt in TEURO bei beiden Unternehmen. Hinter den Zahlen steht jeweils die Marge bezogen auf den Umsatz.

Interessant, dass Advantech sehr ähnliche Gehälter pro Mitarbeiter zahlt. Aber trotzdem verliert Kontron hier ca. 7%-punkte EBITDA-Marge. Und der Rest läppert sich dann im Materialaufwand, den sonstigen betrieblichen Aufwendungen und später noch bei den Abschreibungen.

Die geringe Steuerquote bei Kontron resultiert übrigen großteils aus latenten Steuern, was wohl bedeutet, dass Kontron handelsrechtlich deutlich stärker abschreibt als steuerrechtlich. Daraus könnte möglicherweise auch die deutlich höhere Abschreibungsquote als bei Advantech resultieren.

Übrigens, Advatech hat ein KGV von 35, die sind mit nahezu vergleichbarem Umsatz aktuell an der Börse 9 Mrd. Euro wert.  

... für diese wirklich interessante Analyse!  

Ich dachte bisher, dass ein Teil der geringen Steuerlasten aus dem Umstand resultiert, dass Kontron bewusst Unternehmen mit signifikanten steuerlichen Verlustvorträgen gekauft hat, welche die Kontron dann steuerlich verwerten kann. Das ist aber bestenfalls eine Vermutung.  

Danke für deine Arbeit. Die Zahlen sehen m.E. nicht schmeichelhaft für Kontron aus und zeigen dass Kontron noch viele Baustellen hat. Und diese Momentaufnahme erklärt mE auch schön, warum Kontron dort steht wo sie steht. 3x mehr Gewinn rechtfertigt eben eine 3x höhere Bewertung oder eben auch ein KGV von 10 für Kontron.
Mal schauen wo Kontron Ende 2025 steht und bei welchen Kennzahlen aufgeholt werden kann.
Die doppelt so hohe EBITDA Marge der Taiwanesen ist vermutlich hauptsächlich ein Standortvorteil.
4% weniger Materialaufwand und 7% Unterschied bei den Personalkosten ist schwierig zu ändern, wenn man z.B. die Qualität des Personals gleichhalten möchte.
Prozentual fast doppelt so hohe sonstige Aufwendungen...hier schlägt mit Sicherheit auch die Bürokratie zu Buche. Wird auch schwierig...
Wenn wir mal ganz optimistisch sind und Kontron schafft 15% EDITDA Marge, dann werden sie immer noch 7% hinter Advantechs 22% bleiben.
Nimmt man mal weiter an, dass Abschreibungen und Zinsen für beide ca 30 Mio wären, könnte sich bei einem EBT Vergleich grob 214 zu 383 Mio ergeben.
Anscheinend hat Advantech aber nur etwa 20% Steuer, bei Kontron müssen wir langfristig schon mit 30% rechnen, wenn Steuervorteile aufgebraucht sind.
Dann wären wir im bei einem Reingewinnvergleich von ca 150 zu 306 Mio. und damit beim halben KGV von Advantech. Wenn wir annehmen, dass 35 "richtig" ist wäre das ca 18. Jedenfalls macht so ein Vergleich definitiv auch Ende 2025 nochmal Sinn. Dass Kontron auch langfristig eher die halbe Reingewinnrentabilität im Vergleich zu Advantech haben wird ist m.E. kaum zu ändern.
Die Wachstumschancen von Advantech kann ich aktuell nicht einschätzen.










 

Nur erbärmlich