Delek Group

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neuester Beitrag: 15.05.23 14:18
eröffnet am: 05.07.19 19:43 von: beulermaennl. Anzahl Beiträge: 735
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29.11.20 18:53

388 Postings, 1748 Tage guxx1Du meintest danach..?

Ihtaca gehört zu 100% zu Delek,  Delek Drilling nur zu 59%.

Beim Börsengang von DD würden viele Unternehmen profitieren, ausserdem noch mehr Liquidität freisetzen.
Vllt wäre es sinnvoll, sich auch ein paar Anteile von DD zu sichern, bevor ein listing an der LSE erfolgt.  

29.11.20 21:27

26 Postings, 1743 Tage Leon W.auf Seite 15 in diesem Thread

wurde am 31.08.2020 ein Artikel zitiert. In diesem heißt es "Die Delek-Grup­pe gab bekannt, dass sie Gespräche mit Dritten führt, um die Möglichkei­t einer Fusion von Ithaca mit einem internatio­nalen Energieunt­ernehmen als Teil eines Prozesses zur Umwandlung­ von Ithaca in ein öffentlich­es Unternehme­n zu prüfen"

Soll Delek Drilling bereits dieses dort genannte internationale Energieunternehmen sein? Kann jemand aus irgendwelchen Quellen schließen, dass es sich nicht noch um ein weiteres internationales Energieunternehmen handelt?

Was ich mich außerdem Frage: An wen veräußert DD bis Ende 2021 seine verbleibenden Rechte, um die Kartellbehörden zu beschwichtigen? Hat jemand Infos oder eine Vermutung, ob durch diesen Verkauf nochmal ordentlich Geld reinkommt oder die Delek Group (bei Ausgliederung in bspw. eine andere Tochtergesellschaft) doch indirekt die Kontrolle behält?

An dich, guxx1: Ich bleibe bei der Delek Group start in DD zu investieren. Aufgrund der momentan günstigeren Bewertung und der breiteren Streuung habe ich dabei ein besseres Gefühl. Lasse mich aber gerne über die Sinnhaftigkeit belehren, wenn dir etwas einfällt.  

30.11.20 09:35

388 Postings, 1748 Tage guxx1DELEK läuft

30.11.20 16:37

388 Postings, 1748 Tage guxx1ich

bekomme ein wenig Gänsehaut, wenn ich die Präsentation lese.

@ beuler, Du warst eine Stunde schneller ;-)

So macht man das, wenn man Vertrauen herstellen möchte.
Jetzt untermauere ich auch mein erstes Kursziel mit mind. 400-600 NIS bis Ende 2021

Seht euch die Darstellung mit den Bonds an. Sie wurden Delek sozusagen aus den Fingern gerissen.
Jetzt wisst ihr auch, warum die Citi so geil war, die Kreditverträge overnight zu kündigen.
Die Citi wollte im März an die kompletten Assets ran.

 

30.11.20 17:56

564 Postings, 2245 Tage beulermaennlein881600 Nis

das sind aber gerade mal 180 Mio Dollar..  

30.11.20 18:59

56 Postings, 1618 Tage silksharp123600 nis sind laut Google 181€ pro Aktie

ich weiß nicht ob guxx das meint.
Lasst uns erstmal weltlich bleiben.  Momentan sind wir bei 3 Euro ;) erstmal meinen ek wiedersehen wäre schon ein guter Anfang :))  

30.11.20 19:35

43 Postings, 1971 Tage Dpe DstuffWir haben

ADRs, und eine Stammaktie entspricht 10 ADRs, würde heißen guxx meint einen Preis bis 18 Euro pro ADR bis Ende 2021.  

30.11.20 20:19

388 Postings, 1748 Tage guxx1@beuler

nun bei ca. 600 NIS ist die MK bei ca. 2,3MRD €  entspricht einem Kurs in EUR von ca. 15,50  den ADR entsprechend, was äusserst konservativ in Höhe und dem Zeitfenster folgend ist.

Selbst diese Marktkapitalisierung halte ich im Zeichen von Facebook, Tesla & Co. für lächerlich, ein Vergleich mit vorgenannten Tec Unternehmen ist eventuell nicht angebracht.

Es geht aber um die realisierbare Energieversorgung für den Nahen Osten und nicht um die grüne Ökodiktatur der BRD mit Windrädern und Solarzellen aus China auf den Dächern der Ökobauern gesponsort aus der EU.
Das wissen natürlich auch die internationalen Investoren.
 

30.11.20 20:34
600 NIS sind aber 180 mio Dollar und bei Euro nicht paar Millionen weniger.
Du redest doch von MArkkaptalisierung oder?  

30.11.20 20:37

564 Postings, 2245 Tage beulermaennlein881sch.. Worterkennung

Marktkapitalisierung  

30.11.20 20:40

388 Postings, 1748 Tage guxx1Dividende

Leute,
was viel interessanter als die derzeitige Kurssteigerung ist, seht euch die Dividenden bzw. Gewinnauszahlungen der ausgegliederten Unternehmen (Ithaca, DD, Delek Israel u.a) auch gerne aus den Vorjahren an.

Davon wird mit sehr großer Sicherheit wieder einiges bei den Aktionären über Auszahlungen ankommen, wie bereits in den Vorjahren, nachdem Sicherheit aus den schleuderhaften Anleiheprogramm eingetreten ist.
Die Quellensteuer ist zwar für Dividenzahlungen aus dem Ausland recht hoch aber die Dividenrendite zu vergleichbaren und europäischen Unternehmen überdurchschnittlich.


 

30.11.20 20:53

388 Postings, 1748 Tage guxx1Marketcap

es sind derzeitig ~15,6Mill Shares autorisiert
* 600NIS = 9.360.000.000Mrd. NIS

entspricht bei einen Kurs von Shekel zu EUR ca. =0,25€
=2.340.000.000Mrd.€

die wiederum /15.600.000 Shares = 150 =1/10 ADR  ~15,00€

ist bei den Aussichten/Assets und dem was noch unter dem Meeresboden schlummert die nächsten 10? Jahre lächerlich und sehr verbesserungswürdig.
Tshuva hat nicht soviel eigenes Geld reingesteckt, um +-0 "raus" zu kommen

Lest einfach noch einmal den letzten Geschäftsbereicht und die Präsentation ausführlich, langsam und zwischen den Zeilen!
 

30.11.20 21:27

388 Postings, 1748 Tage guxx1@ leon, Börsengang DD und Ithaca

Ich glaube nicht, dass wir erroieren können, mit wem DD Gespräche über vorgenanntes führt.
So etwas wird aus Wettbewerbsgründen natürlich immer bis zum Abschluss geheim gehalten.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, was Du im 2-ten ansprichst, dass die Wettbewershüter sich durch Firmenschachtelungen täuschen lassen und die Mutter, Delek Group damit indirekt weiter die Kontrolle behalten könnte.
Mit Sicherheit werden die Unternehmen vorher genau geprüft, dafür stehen alle Mittel zur Verfügung.
Im Moment und mit meinem Verständnis glaube ich auch nicht, dass die jeweilen Absichten der Börsengänge von DD und Ithaca miteinander verwoben sind.
Ja und nein, was die Mutter, die Delek Group anbelangt.

Mit dem Ende der Beteiligung aus Tamar 2021 weiss ich nicht, wer die Anteile von DD erwerben wird/darf/kann. Ihr habt es gelesen. Die zukünftigen Preise lagen ca.30% tiefer aus Tamar. Das hängt mit den Abnahmemengen und den Laufzeiten der Lieferverträge, die sich natürlich im Durchschnitt an den Weltmarktpreisen orientieren, zusammen.  
Die Wettbewerbshüter haben der DD bzw. der Delek Group und Chevron großen Druck gemacht.
Sie könnten bei Nichtbefolgen die Förderlizenzen entziehen.  

02.12.20 00:12
1

56 Postings, 1618 Tage silksharp123soo

das Research Update von Sven Lorenz ist online.

Er hat die Delek Group schonmal auf Youtube besprochen deshalb denke ich das es nicht gegen irgendwelche Regeln verstößt wenn ich den Content hier grob zusammenfasse.

Er sieht Tshuva als enorm wichtigen Dealmaker an.
Delek hat die Bankschulden vom Tisch das ist gut. Das nächste große Problem: Delek hat Anleihen die zurückbezahlt werden müssen. Delek hat Atemluft gewonnen um Probleme Schritt für Schritt aus dem Weg zu räumen aber die Rückzahlung stellt trotzdem ein Insolenzproblem da.
Es wurde ausgerechnet das der derzeitige Cash Flow aus allen Operationen gebündelt nicht ausreicht um die Anleihen am Ende der Laufzeit zurückzukaufen. Dazu kommt Thuva hat viele seiner Assets veräußert und bei einem erneuten Knall hat er vielleicht nicht mehr die Finanz Power. Als Lösung meinte Sven Thuva könnte versuchen ein Anleiherückkaufprogramm zu starten da diese immernoch preislich sehr angeschlagen sind.  Wichtig nochmal die derzeitigen Cash Flows reichen für eine Rückzahlung nicht aus !!! Delek Group muss also noch viel tun. Thuva ist ein Dealmaker und auf ihn wird es extrem ankommen wie es weitergeht.
Die Anmeldung zum IPO an der Londoner Stock Exchange ist ein wichtiger Schritt.
Er sieht Delek durch eventuell kommende positive Überraschungen oder dem IPO bei 20000 NIS. Trotzdem die Cash Flows reichen trotz aller Steigerungen nicht aus. Delek hat Luft zum Atmen bekommen aber es muss noch dringend eine Lösung gefunden werden!!!
Das war es mal so grob zusammengefasst  :))
Bitte schwärzt mich nicht an hab keine Lust von der Research Plattform gebannt zu werden ^^
 

02.12.20 10:05

26 Postings, 1743 Tage Leon W.@Silk

Hast du dich vielleicht verschrieben bei "20000 NIS" pro Aktie?

Eine Aktie wäre bei einem aktuellen Kursverhältnis von 1:4 (EUR:NIS) dann 5000 Euro Wert. Ein ADR dann entsprechend 500 Euro.

Also vielleicht eine 0 zu viel? 50 Euro pro ADR scheint mir realistischer.  

02.12.20 11:34

56 Postings, 1618 Tage silksharp123Ja sorry :)

ILS 20000
alles unter ILS 12000 kann man kaufen.
Sieht mir eher nach Kursziel 5-6€ aus  

02.12.20 12:20

26 Postings, 1743 Tage Leon W.ILS = NIS

NIS ist lediglich die neuere Bezeichnung des Schenkels (ILS).

Oder habe ich da etwas übersehen?  

02.12.20 12:37

56 Postings, 1618 Tage silksharp123Ja manchmal

Steht da ils ila nis.
Bei Sven lorenz ist aber dazu ein Chart abgebildet.
Man sieht ganz klar das der derzeitige Kurs dort so bei 10000-12000 ils steht.
Wenn er dann Kursziel 20000 ils steht wären es ja ca 5-6€ weil wir momentan ja so zwischen 2,50-3,10 hin und her schwanken.
Das große Problem ist die Rückzahlung der Anleihen und der prognostizierte Cash Flow der bisher dafür nicht ausreicht. Es wird also nochmal kritisch  

02.12.20 12:39

56 Postings, 1618 Tage silksharp123Ein ils sind glaube ich 0,01 Nis

02.12.20 12:41

56 Postings, 1618 Tage silksharp123Moment

Das macht keinen Sinn vergiss diese Umrechnung das war was anderes ;)  

02.12.20 12:55

56 Postings, 1618 Tage silksharp123Ah Gott ehy ich bin so dumm

Also 12,000 ILS also 12 ILS also 3,03 Euro bis da kann man nachkaufen. 20,000ILS also 20 ILS also 5,05€ da liegt das Kursziel jedenfalls bis das mit den Gläubigern geklärt werden kann.
Hab da immer einen Punkt gesehen und kein Komma. Jetzt macht es Sinn  

02.12.20 14:30

21 Postings, 1654 Tage InvestorKid#473 silksharp123

Die 12'000 sind ILA, was 12 ILS entspricht ;) Sonst alles richtig.
Meint er 20'000 Kursziel so lange das mit den Gläubigern nicht geklärt ist oder 20'000 Kursziel nachdem es mit den Gläubigern geklärt ist?  

02.12.20 15:04

56 Postings, 1618 Tage silksharp123Danke :))

er meinte bis das geklärt ist. Deshalb ist thuva‘s Dealmaker Geschick so wichtig. Die Anleiherückkäufe stellen ein Insolvenzrisiko dar, weil Delek am Ende der Laufzeit prognostiziert nicht genug Mittel haben wird um die durchzuführen. Deshalb muss Thuva „zaubern“.
Etwas Luft zum Atmen hat Delek zum Glück.  

02.12.20 17:04

388 Postings, 1748 Tage guxx1stimmt Leon!

NIS= Neuer Israelischer Shekel  

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