Schaeffler unterbewertet!?

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neuester Beitrag: 25.04.24 09:28
eröffnet am: 24.11.15 13:34 von: MilchKaffee Anzahl Beiträge: 8907
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26.04.23 15:11

1106 Postings, 2406 Tage BiotecfanAusblick gut, die Zahlen nicht schlecht,

Zahlen für Q1 gibt noch nicht, hoffe aber auf gute Zahlen.  

09.05.23 10:36

1106 Postings, 2406 Tage BiotecfanNa,

die Zahlen sind noch ausbaufähig.  

09.05.23 11:14
1

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldIst die Dividende

09.05.23 12:31

1106 Postings, 2406 Tage BiotecfanDen Abschlag für die Dividende

gabs schon Ende April, jetzt gibts es einen für die entäuschenden Q1 Zahlen.  

09.05.23 13:02

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldSind sie so schlecht ?

Man liest das sie OK sind  

09.05.23 13:02
4

501 Postings, 1031 Tage eisbaer1Quartalszahlen

Die Q1 Zahlen lagen deutlich über den Erwartungen der Analysten. Das Problem ist die fehlende Anhebung des als konservativ angesehenen Ausblicks für das Gesamtjahr. Nachdem der Margenausblick für 2023 deutlich unter der in Q1 erzielten EBIT-Marge liegt, rechnet der Markt für die folgenden Quartale nun mit sinkenden Margen. Meiner persönlichen Einschätzung nach wird die Gewinnmarge im Umfeld sinkender Inflationsdaten nicht fallen, das Jahresergebnis 2023 dürfte ggü. 2022 bei stark steigendem Umsatz und mindestens konstanter EBIT-Marge mithin deutlich steigen. Meine Privatmeinung interessiert den Markt heute herzlich wenig und die Shortseller feiern am Tag der Zahlenvorlage - man möchte sagen wie gewohnt - eine irre Party. Die SMA 200 bei 6,08 wurde ohne ersichtliche Gegenwehr nach unten durchbrochen. Jetzt sehen die Shorties charttechnisch nach unten jede Menge Luft... null ernsthafte Widerstandsmarken in Sicht...
Für Langfristanleger ist das wieder einmal eine absolute Zumutung. Aber so ist das bei deutschen Mittelstandsunternehmen. Auf kursstabilisierende Investor Relations Maßnahmen darf man bei Schaeffler nicht hoffen. Der Familie ist der Kurs seit Jahren vollkommen egal. Man ist ausschließlich an einer hohen Dividende und dem Machterhalt im Unternehmen interessiert.  

09.05.23 13:13
3

10599 Postings, 2880 Tage ReeccoHmmm...

inwiefern enttäuschende Zahlen? Für einen Industriezulieferer mit vielen Herausforderungen passt das schon. Was schnell fällt  steigt auch wieder. Wegen ein paar zockern und stopploss Fischern zittert hier niemand.  

09.05.23 13:24
1

10599 Postings, 2880 Tage ReeccoArtikel

Während sich der weltweite Pkw-Markt nur langsam erholt, kann sich der Zulieferer auf seine Aftermarket-Sparte stützen. Die großen Wachstumschancen sieht Schaeffler in Nordamerika.

Quelle: https://amp2.handelsblatt.com/unternehmen/...lgeschaeft/29137718.html

 

09.05.23 13:52
1

1106 Postings, 2406 Tage BiotecfanDer

Gewinn pro Aktie ist halt von 21 cent auf 19 cent gesunken und was letztendlich zählt ist der Gewinn.
Erst wenn eine  Phase mit Gewinnwachstum eintritt kann man auch mit 2 stelligen Aktienkursen rechnen.  

09.05.23 16:45

608 Postings, 596 Tage portnoizu billig

bei 6.02 zugekauft.langfristinvest  

09.05.23 17:14

608 Postings, 596 Tage portnoisorry

5.97 griff limit  

10.05.23 09:27
2

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldum die 6 € kann man hier kaum

was falsch machen
die Dividende ist hier absolut sicher da ja Eigentümer sich damit belohnen ...

eigentlich perfekt , daher verstehe ich den Vorwurf auch nicht das Schaeffler keine guten Maßnahmen für den Aktonär macht ... klar der Kurs ist ihnen total egal ! aber warum sollte das auch anders sein ?!

Eigenkapital steigt , Verschuldungsgrad sinkt

Schaeffler gibt viel Geld für Forschung und Entwicklung aus , sind gut aufgestellt auch was Elktro angeht ...

Wenn der Markt gerade  nicht so liquide ist um die Aktie normal zu bepreisen dann ist das halt so , aber zu diesen Preisen total unterbwertet ...

sieht man auch an der Dividende ... 50 cent bei 6 € kurs ... ja ne ist klar :)

8,3 % Dividende  

10.05.23 12:27
5

501 Postings, 1031 Tage eisbaer1Unterbewertung vs. Shortselling

Der Markt scheint für Schaeffler seit einem Jahrzehnt nicht liquide zu sein, um sie fair zu bewerten. Anders ausgedrückt, die Aktie war beim IPO brutal überbewertet und die Familie Schaeffler hat sich mit NEGATIVEN Anschaffungskosten (-> Buchwert des Konzerneigenkapitals beim IPO negativ) 75% der Dividenden (500/666) und 100% der Stimmrechte gesichert.

Es wird immer deutlicher, dass Unternehmen, wo ausschließlich stimmrechtslose Vorzugsaktien börsengelistet sind, für Kleinaktionäre kein langfristiges Erfolgsmodell sind.

Die Fundamentalzahlen sehen prima aus, aber Schaeffler hat 10 Jahre nach dem IPO jetzt gerade einmal ein KBV von 1 erreicht, d.h. man musste 10 Jahre lang wirtschaften, um ein der Marktkapitalisierung (666 x 6 € = 4 MRD €) entsprechendes Eigenkapital zu erreichen.

Angesichts von Wettbewerbern Conti, ElringKlinger oder Faurecia mit KBV zwischen 0,6 und 0,8 sieht ein KBV von 1,0 unverändert nicht nach krasser Unterbewertung aus.

8% Dividende klängen gut, wenn der Anleger diese nicht Jahr für Jahr durch Kursverluste erkaufen müsste. Wer hier bereits langfristig dabei ist und nicht etwa erst beim ATL nahe 4,50 EUR eingestiegen ist, sitzt hier seit Jahren auf riesengroßen Buchverlusten. Jede Hoffnung auf eine Kursstabilisierung wird von den Shortsellern hier immer wieder zunichte gemacht.

Da große amerikanische Finanzinvestoren mangels Einflussnahmemöglichkeit keine Vorzugsaktien kaufen, ist Schaeffler seit Jahren zum Spielball von Kurzfristzockern mutiert.

Allein die gestrige Shortattacke hat auf Xetra und Tradegate insgesamt eine Verkaufslawine von mehr als 2% der ausstehenden 166 Mio Aktien ausgelöst. Und am Folgetag geht der Abverkauf nach einem kleinen Aufbäumen zu Tagesbeginn munter weiter.

Aus diesem Fakt kann ich weder herauslesen, dass hier angesichts von Shortselling "niemand zittert" und auch keine echte Überzeugung in eine fundamentale Unterbewertung.

Überzeugung für eine Aktie manifestiert sich an der Börse durch KÄUFE und nachhaltige Kursstärke. Bei Schaeffler sehe ich aktuell leider weder echtes Kaufinteresse noch Kursstärke.

Das Gros der Anleger scheint im Hinblick auf das verheerende Chartbild auf billigere Einstiegskurse zu spekulieren. Die letzte Unterstützung (SMA 200 bei 6,09€) wurde gestern locker und leicht nach unten durchbrochen. Wenn diese Unterstützung nicht umgehend zurückerobert wird, droht charttechnisch ein Abverkauf um mindestens weitere 10% in den Bereich 5,25 - 5,50 EUR.

Das ist der Investmentcase der Shortseller...

Zur Klarstellung: Nach dem Motto "die Hoffnung stirbt zuletzt" bin ich seit Jahren long in Schaeffler. Aber ich muss leider konstatieren, dass die Aktie langfristig bisher nur der Familie Schaeffler Freude bereitet hat. Selbst 10% Divi Rendite können die herben Kursverluste der letzten 10 Jahre nicht näherungsweise ausgleichen. Im Vergleich zum IPO bei 13 EUR hat sich das Chance Risiko Verhältnis beim aktuellen Kurs nahe 6 EUR objektiv deutlich verbessert. Daher bleibe ich auch dabei.
Angesichts des extrem angeschlagenen Chartbilds allerdings aus eher fatalistischen Gründen denn aus Überzeugung, dass sich das Chartbild kurzfristig signifikant verbessert.
Ich lasse mich aber sehr gern eines besseren belehren ;-)  

10.05.23 12:52
1

1106 Postings, 2406 Tage BiotecfanJa

Die Schaeffler Holding braucht bis jetzt die Dividende da sie die Aktien von Schaeffer für Kredite verpfändet haben. Die werden deshalb auch weiterhn eine hohe Dividende zahlen.  Die Holding löste zwei bis 2021 und 2023 laufende Anleihen über 2,4 Mrd. Euro durch deutlich länger - teilweise bis 2029 - laufende Papiere über 2,05 Mrd. Euro vorzeitig ab. Der Rest wurde getilgt. Die Zinsen der neuen, in Euro und Dollar begebenen Bonds liegen zwischen 3,625 und 6,375 Prozent. „Mit den Konditionen sind wir gerade im aktuellen Umfeld absolut zufrieden“, sagte Rosenfeld. Die Anleihen sind mit Schaeffler- und Conti-Aktien besichert. Ein im Volumen reduzierter Kredit läuft nun zwei Jahre länger, bis 2024.

Die Entschuldung soll weitergehen. „Immer wenn Anleihen fällig werden, wollen wir auf Holdingebene so viel Liquidität angesammelt haben, dass wir zurückzahlen können.“ Auf Null will Rosenfeld die auf 3,8 Milliarden Euro abgebauten Verbindlichkeiten aber nicht zurückfahren: „Wir wollen uns so finanzielle Flexibilität bewahren. Außerdem mögen wir den Zugang zum Kapitalmarkt.“

Der in den USA lebende Georg Schaeffler und seine Mutter gelten als eine der reichsten Familien Deutschlands. Sie halten 75 Prozent an der Schaeffler AG aus Herzogenaurach und rund 46 Prozent an Continental. Die Aktienpakete sind 12,7 Mrd. Euro wert.

Trotzdem hätten sie sich mit dem Einstieg bei Conti 2008 mitten in der Finanzkrise fast überhoben. Rosenfeld, ein ehemaliger Investmentbanker, hatte den Schuldenberg nur dadurch tragbar gemacht, indem sie auf die AG und die Eigentümerfamilie aufgeteilt wurde. Zusammen sitzen beide noch auf 6,3 Mrd. Euro Schulden.
Ab 2024 werden dann die Schulden der Holding auf 2,4 Mrd. sinken.  Ich könnte mit vorstellen, dass die Holding irgendwann damit anfängt Anteile der Schaeffler AG zurückzukaufen. Bei der versuchten Contiübernahme war es sicherlich nicht das Ziel der Schaefflers ihre eigene Firma an die Börse zu bringen.  

10.05.23 14:23
1

1106 Postings, 2406 Tage Biotecfan@Eisbaer

dein Beitrag ist der Beste den ich hier seit langen.
Schaefflers hatten niemals die Absicht ihre Firma an die Börse zu bringen und anderen ein Mitbestimmungsrecht zu gewähren.  Dieser Zustand ist der gescheiterten Contiübernahme geschuldet um ihre Schulden zu reduzieren. Sie hatten den Contianteil bereits auf 46 Prozent reduziert. Nach dem Wiederaufstieg von Continental in den Dax trennt sich der Hauptaktionär Schaeffler von rund zehn Prozent seiner Anteile an dem Autozulieferer. Mit dem Erlös will das fränkische Unternehmen Schulden tilgen, die es für den Einstieg bei Conti machen musste.
Mit dem Geld aus dem Börsengang haben sie weitere Schulden getilgt und die Verbliebenen Aktien auf die Schaeffler Holdings übertragen. Die Aktien wurden von den Holdings verpfändet und die verbliebenden Schulden zwischen den Holdings und der Schäffler AG aufgeteilt. Somit konnte die AG eintscheiden entschuldet werden.
Stellt sich  die Frage warum hat Schäffler seine Akten nicht in der letzten Hochphase die von 2015 bis 2018 im Bereich von 200 Euro nicht mit hohen Gewinn verkauft. Bewertung damals 40 Mrd. stattdessen halten sie weiterhin 46 Prozent der Contianteile, die seitdem um 65 Prozent im Wert gesunkten sind.
Der Plan für die Aufspaltung der Continental AG in vier Teilbereiche steht – samt Potenzial für eine Wertverdoppelung. Allerdings muss Aufsichtsratschef Wolfgang Reitzle noch Großaktionär Schaeffler überzeugen. An einer Wertverdoppelung waren sie nicht interessiert, stattdessen haben sie nur deshalb zugestimmt, weil Vitesco an die Aktionäre verschenkt wurde, was nicht ganz uneigennützig geschah da sie nun auch von Vitesco 46 Prozent der Aktien erhielten und diese Anteil inzwischen auf 49 prozent aufgestockt haben. Der Plan für die Aufspaltung der Continental AG in vier Teilbereiche steht – samt Potenzial für eine Wertverdoppelung. Allerdings muss Aufsichtsratschef Wolfgang Reitzle noch Großaktionär Schaeffler überzeugen.  Wo der Nutzen für eine Wertverdoppelung  von Conti dabei war kann ich auf Anhieb jetzt nicht erkennen.
Im nachhinein gesehen machen die Schaefflers weiterhin ihr Ding, sie planen nicht auf Jahre sondern auf Jahrzehnte. Sie haben mit Vitesco bereits einen Teil von Conti herausgelöst und wollen diesen viellicht sogar vollständig übernehmen.
Vielleicht sollen die Holding auch mal die restlichen Anteile von Schäffler aufkaufen, dann wären ihnen sicherlich auch niedrige Kurse lieber.
Sie Schaeffler haben nur soviel aus der Hand geben wie sie mussten um ihr Imperium zu retten, und das Imperium schlägt irgendwann zurück. (Nur meine Meinung)


 

19.05.23 11:27

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldSchaffler Aktie völlig vergessen

ich kenne kaum ein Unternehmen welches so niedrig bewertet wird trotz

Gewinnwacstum
Umsatzwachstum
Anstig der Eigenkapitalquote


wenn man sich mal die Fundamentalen Zahlen anschaut

https://www.ariva.de/aktien/schaeffler_vz-aktie/...mentale-kennzahlen

dann sieht man das das Unternhemen jetzt besser da steht als VOR Corona und der Aktienkurs würdigt das absolut null !  

19.05.23 11:38

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldGerade Dividendenrendite

wenn man mal von 0,45 € ausgeht sind das bei Kursen um die 6,20   ca 7,2 % Dividende !

da ich aber davon ausgehe das das Jahr noch eine Prognosenanhebung mit sich bringen wird , da man eigentlich im Q1 viel besser als erwartet performt hat

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...0332254.html?feed=ariva

wenn dies kommt werden wir auch sicher 0,5 € wieder Dividende bekommen wie ex vor Corona war da eines der größten Ziele der Schaefflers ihre Einnahmen sind .. und da ist eine hohe Dividende einfach pflicht : )

bei 0,5 € haben wir dann momentan  8% Dividendenrendite ....

dazu ein International verzeweigtes Unternhemen welches jetzt verstärkt in den USA zubauen wird da dort bessere Bedignungen herschen .....

 

19.05.23 12:18

608 Postings, 596 Tage portnoi0,55 div

meine prognose  

19.05.23 14:04
1

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldstimmt eigentlich ist das

auch nicht so abwägig wenn man sich mal anschaut wie der Umsatz jetzt schon in Q1 gewachsen ist ,

0,55 wären dann bei 6,20  8,8 % Dividende ...

wird never ever so bleiben , der Kurs muss und wird auch wenn es eine Prognosenanpassung gibt mindestens bis 8 € hoch laufen was dann eine DiviRendite von ca 6 % ausmachen würde ... immer noch viel  aber zumindest in einem Realistischem Rahmen  

22.05.23 11:03
1

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldDer Weg bis hin zu 6,60 dürfte recht frei sein

wenn dann eine Prognosenerhöhung kommen sollte kann es auch schnell noch weiter hoch gehen

Wenn man mal das KGV , die dividendenrendite dazu das Steigende Eigenkapital anschaut muss man sich echt fragen warum die Aktie eigentlich noch so günstig zu haben ist !  

22.05.23 11:07
1

6951 Postings, 1452 Tage WireGold6,09 ist der Wiederstand

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...0332254.html?feed=ariva

Danach ist der Weg erst mal frei

Intressant finde ich das der Aktionöär schreibt das der Autozulieferer eine Spekulation ist und nur eine kleine Position eingegangen werden sollte ...

HALLO ?

Schaeffler zahlt seid jahren eine Hohe Dividende , ist für die Elektromobilität super aufgestellt , beliefert die Induesitre usw

Dazu sehe ich das die Leute immer mehr ihre alten Karren bis zu Ende fahren was das Ersatzteil Geschäft auf Jahre richitg ankrubeln sollte ..  

24.05.23 10:55
1

9118 Postings, 2619 Tage gelberbaronunglaublich

5,98....die 6 ist gerissen

Schaeffler schämt euch! Wo solls noch hingehen?????

4????? Überall mischt ihr mit aber nix kommt dabei raus

Pfeifedeckel!  

24.05.23 12:46
1

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldPositiv

Sehen , noch höhere Dividendenrendite... Und weiter zukaufen ...

Wenn die Prognose Anhebung dann hier kommt geht der Deckel weg  

31.05.23 15:52
1

3786 Postings, 3836 Tage kostolanin5,52€

ist der nächste Halt, leider. Da ist das TT vom 8.11.22.

Schade, aber auch  den schlechten China Daten von heute morgen mit geschuldet.

Aber immerhin wird die Aktie dadurch wegen der steigenden Dividendenrendite noch attraktiver für Dividendenfreaks.

 

31.05.23 16:25

58 Postings, 5055 Tage duda666nachgekauft

Aktie direkt und Position in Discount-Zert ausgebaut ISIN: DE000PH984S2  

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