Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  

wer weis was-das man den mist endlich abschreiben kann  

wen wer kriecht ,dann die hilflosen Oiroh päer. Die Rache Putins an der Konfiszierung und Ausschluss von SWIFT  kommt dann später. Merke, ein Russe kündigt nicht nur an,  er macht es dann auch. Ein Ami Heuchler oder ein Oiroh päer kündigt an un d sch ....sich dann in die Hose. Ausnahme: President Donald Trump, ein wahrer Held, relativ zu den anderen jedenfalls.  

Die toten ADR's sind tot und werden auch nicht wiederbelebt!  

 

... Lügen werden nicht wahrer, wenn man sie wiederholt - wir wissen das jetzt, Dank deiner Wiederholungen
Ich frage mich, woher kommt dein Engagement - ist es Enttäuschung über die eigene Dummheit, in Gazprom investier zu
haben oder ist es die Lust an Russophobie auf Grund Erlebens ? War dein Vater/Großvater im Krieg gegen die Russen ?
Erzähle uns etwas von deiner Motivation, anderen zu erzählen, was sie falsch gemacht gemacht haben. du sagst ja, keine
Verluste gemacht zu haben - warum bist du genau hier ? Irgendetwas führt dich hierher, um nichtssagende Beiträge zu generieren.

Gazprom wird in den nächsten 50 nicht tot sein, weil da Substanz ist - in schlechtesten Fall wird Gazprom aufgekauft, von wem
auch immer oder fusioniert, mit wem auch immer. GAS wird immer etwas Wert sein, genauso wie eine Ackerkrume. Selbst wenn nur Dünger hergestellt werden würde - verstehst du das nocht ???
 

Ich bin Realist ;-)
Selbst wenn Gazprom noch 50 Jahre leben wird, die ADR's  sind tot!
Zumindest für Anleger unfreundlicher Staaten.  

Russland gibt jemals dem Westen/USA nach dem Krieg die Firmen wieder zurück, oder entschädigt sie?
Never Ever!

https://www.nzz.ch/meinung/...eiten-russlands-enteignungen-ld.1741007  

 

Was sollen sie auch anderes tun!

Gazprom hat die Verträge gebrochen und versucht den Westen zu erpressen.
Dumm gelaufen für diesen D...

https://www.google.com/amp/s/www.rnd.de/politik/...tputType=valid_amp

Auf dieses sch... Russengas können verzichten ich gerne, auch wenn ich etwas mehr dafür bezahlen muss!  

 

und der Westen schlecht!
Das würde dir mit der Muttermilch schon eingetrichtert!  

Putin ist warmherzig und wird euch fürstlich entlohnen.
Ihr werdet eure ADR's wiederbekommen, die Dividende wird rückwirkend erstattet plus Verzugszinsen!

Ich freu mich für euch! ;-))  

Ein Händler sagte, die am meisten nachgefragten Vermögenswerte seien in Dollar und Euro denominierte Anleihen russischer Unternehmen wie Gazprom PJSC und Lukoil PJSC. Einige seiner Kunden, die ihre Bestände vor kurzem noch für nahezu wertlos gehalten hätten, seien jetzt weniger geneigt zu verkaufen.

https://finance.yahoo.com/news/...jc6aDpHI-U6Z9o1vDXz8H3FGhyGBcpuwCqG
 

verstanden. An die Verzinsung habe ich ja noch garnicht gedacht. Ist real aber schon eine Argumentationsgrundlage, auch dort ist Schaden entstanden. Ist im jedem Finanzsystem identisch. Wenn es wirklich neutral betrachtet, da können ja einige nicht aufgrund ihres verzerrten Hassbildes. Das muss dort ganz klar neutral bewertet werden.  

https://www.zeit.de/2025/10/...am-gas-russland-comeback-us-investoren  

das jetzt nicht, aber die alten Weisen schon.  

scheint in weite Ferne gerückt zu sein, da jetzt der Westen mit seinen Verbündeten die Führung übernimmt.
Das Band ist zerrissen und das wird auch auf Jahrzehnte so bleiben.
Somit wird's wohl auch nichts mit der Ausschüttung!
So ein Pech aber auch ;-))


 

die Lösung für Idealismus sein soll, dann soll das halt so sein. Ich möchte nicht das meine Kinder in so einer Welt aufwachsen. Das müssen so dann auch nicht mehr in Europa. Rüstet schön auf und ballert die Kohle für dieses Spielzeug raus. Das ist nicht meine Welt, da bevorzuge ich lieber Entgegenkommen als Hass und Gewalt. Macht mal schön weiter, die Holzkiste braucht kein Regal, für was den auch.  

 

Kinder so aufwachsen wie die in Russland?  

Behaupte bitte nicht, dass ich voller Hass bin!
Putin ist voller Hass und hat einen Krieg begonnen, der völlig überflüssig und sinnlos ist!
Ich versuche es jetzt ein letztes Mal zu erklären!
Russland hat den Krieg nach Europa gebracht!!!!
Einige Herren in Russland drohen, europäische Städte dem Erdboden gleich zu machen (Atombombe blablabla) und beleidigen deren Staatsoberhäupter auf's Übelste. Russisches Vermögen wurde eingefroren, Oligarchen wurden teilweise enteignet und ausländische Unternehmen in Russland enteignet!
Die westlichen Waffenlieferungen tragen dazu bei, dass sich die Ukraine VERTEIDIGEN kann und dies hat Russland schon fast 1 Millionen Soldaten und unzähliges Kriegsgerät gekostet!
Durch diesen Angriffskrieg wurde vielen Länder ein großer wirtschaftlicher Schaden zugefügt!
Die russischen Sanktionen sind die Größten weltweit und werden auch nicht so schnell zurückgenommen!
Dass die überwiegende Zahl der User hier mit Russland verwachsen ist ist mir schon klar, daher ist ja in deren Augen nicht Russland, sondern der Westen an allem Schuld!
Ich bin ein friedliebender Mensch, aber solange es auf dieser Welt Verbrecher wie Putin gibt, heißt es wohl:

Frieden schaffen MIT Waffen!

WER HAT DIES ALLES ZU VERANTWORTEN?
WER HAT DEN KRIEG BEGONNEN?
Also, es wird auf lange Zeit keine Annäherung mehr geben, was ist denn daran so schwer zu verstehen?
 

Für die Zukunft ein ein so wichtiges Signal gewesen dort auch die Pipeline der Ukraine zu berücksichtigen. Aber Maulesel rennen immer ihrer Darstellung hinterher. Ist läuft es wie es laufen sollte, außerhalb von Befindlichkeiten gab es viele Brücken. Aber wozu eine Brücke bauen für Idealisten die garnicht auf die andere Seite wollen, geschweige diese zu verstehen. https://www.berliner-zeitung.de/...-an-der-ostsee-pipeline-li.2304792  

Ist der Umgang mit einem Gewähr, das erfordert eine gewisse Distanz, das letzte was man lernt ist wie man mit einem Messer umgeht. Das ist dann ganz nah.  

nach 3 Jahren krieg-in ukraine- mus ich sagen ich mochte den putin,wie er sich so gibt(vor dem krieg)
darum hab ich auch beim anfang des krieges noch rusische adr s +gdr s gekauft-wie jeder weis war das schlimm wo man die nicht umtauschen konnte in echte AKTIEN.Ich hab wirklich bis in den spätsommer rumgemacht und wolte die retten-mind 6 monate meines lebens.nun ja die umtauschfristen waren sehr kurz-sodas es fast unmöglich war sie zu erfüllen-was von den banken wohl so beabsichtigt war-nur wen man schon ein konto in einem fremden land hatte.Die banken wusten auch nix-konnten einem auch nicht helfen oder wolten es einfach nicht.ich werde auf jeden fals kämfen das ich die toten adrs-gdr s mindestens abschreiben kann-da viele bankenwerte in dieser zeit-200-300 % gestiegen sind(nur so am rand)auch meine depots sind sehr stark gestigen so das ich das locker abschreiben könnte wen es soweit ist-und da ich mit putin-rusland und seinen freunden nix mehr zu tun haben will mach ich das gern so
PS  kauft nie Zertifikate auf irgendwas-auch nicht auf gold(echtes gold ist ausverkauft)-laut den händlern
Ihr werdedt es früher oder später berreuen-nur echte 100% aktien-wen sie nicht gut laufen kann man sie abschreiben-was solls-besser wie ein vollverlust ohne abschreibmöglichkeit.das wars gutte nacht  

darum braucht ihr das nich löschen