Chinesisches Starbucks

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eröffnet am: 20.05.19 10:31 von: Schwaub Anzahl Beiträge: 2485
neuester Beitrag: 09.12.24 17:33 von: alpenland2 Leser gesamt: 1238678
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08.04.20 12:51

1309 Postings, 2295 Tage Schrickikann

mein Broker oder wer auch immer, einen Verkauf auf dieser Plattform ausführen? Nur mal so als Frage!  

08.04.20 12:59

4433 Postings, 8163 Tage Steffen68ffmOTC

Dann werden sie auch normal in D gehandelt. Aber erstmal abwarten......  

08.04.20 13:53

7019 Postings, 5825 Tage butzerleKlar

Selbst hei Banco Espirito Santo war das noch möglich. Ihr solltet aber schauen, wo ihr eure Shares gekauft habt. Wenn das in Europa war, dann wäre ein Lagerstellenwechsel nötig. Das ist meist sauteuer....  

08.04.20 13:55

7019 Postings, 5825 Tage butzerle@Steffen und nein

Banco Espirito Santo wurde nicht mehr in Europa gehandelt. Nur noch bei den Pink Sheets. Habe die Aktien noch immer im Depot rumliegen, als ewige Warnung...  

08.04.20 14:02

4433 Postings, 8163 Tage Steffen68ffmBES

Bin ich auch dabei. Allerdings viel..viel höher als hier.... was ein Glück, dass ich nicht auch noch bei TC dabei bin.  

08.04.20 15:43

7019 Postings, 5825 Tage butzerleT1 Symbol auf der Nasdaq wird nicht mehr angezeigt

was das schon wieder bedeuten soll?!

 

08.04.20 15:48

7019 Postings, 5825 Tage butzerlejetzt wieder angezeigt

naja... dann heißt es weiter abwarten  

08.04.20 16:28

7561 Postings, 2305 Tage S3300Und Zack, der nächste.

https://pandaily.com/...es-inflated-sales-due-to-employee-wrongdoing/


Tut mir leid, aber ich traue den Chinesen zahlen einfach genauso wie den Regierungszahlen.
Von der Regierung angesagte Wachstumszahlen werden immer spot on erreicht, sind halt einfach die besten. Ironie off.  

08.04.20 21:43

827 Postings, 4472 Tage großerlöweWie gehts nun weiter

Wie wird es nun mit LK weitergehn?

Wann wird sie wieder gehandelt?  

08.04.20 22:10

4433 Postings, 8163 Tage Steffen68ffmOstermontag

Handel kn USA am Montag und in Deutschland geschlossene Börsen und wir können nicht reagieren..Worstcase  

08.04.20 23:01

3643 Postings, 1863 Tage Aktiensammler12Irgendwie

sind fast alle China Aktien rot. Die können ja jetzt nicht alle pleite gehen wegen bilanzfälschung oder? Wieso wurde lk gleich so heftig abgestraft?  

08.04.20 23:26

7561 Postings, 2305 Tage S3300Aktien Sammler

Keiner mag Bilanzfälschung im grosse Stil. Einfach hier 2-3 Seiten lesen und die bist bestens informiert, muss man nicht alles nochmal niederschreiben.  

09.04.20 08:55

4433 Postings, 8163 Tage Steffen68ffmGespannt

Bin wirklich gespannt, was und wann irgendetwas gemeldet wird.  Je länger nichts kommt, je merkwürdiger und krimineller wird es.
Irgendwie riecht es nach Goldmann Sachs ihre krummen Geschäfte.  

09.04.20 10:10

5789 Postings, 5030 Tage Aktienflüsterin@Aktiensammler

Warum ?
Kennst es doch. Wie auch hier im Forum, da kommen sofort die Weltuntergangsstimmungen und die Totschlag-Experten die alles schon vorher gewusst haben und natürlich ist alles genau gleich wie 10 andere Unternehmen zuvor etc.etc.etc.
Wissen tun die Herren gar NICHTS und raten sich nur das Blau vom Himmel herunter.
Warum so abgestraft ?
Das ist unsere Zeit der HF und short-seller, die prügeln natürlich gleich so dermaßen drauf, das einem schwindlig wird und ziehen somit alles mit in die Tiefe. Das ist ja ihre Absicht und damit ihr Gewinn.

Der IPO von LK iist ja noch nicht so lange her und in den Cash-Kassen befinden sich ja noch über 700 Mio Dollar die für weitere Expansion vorgesehen waren.
Nicht nur die Chinesen blasen ihre Bilanzen künstlich auf und nochmal, die haben den Umsatz aufgeblasen, aber auch die Kostenseite (muss ja in einer Bilanz schlüssig sein, da das eine nicht ohne dem anderen geht) und somit würden ja auch die angeblichen Kosten wieder wegfallen und nicht nur die fiktiven Gewinne/Umsätze.
Zum anderen ist ja die cash Seite nicht unerheblich und ergibt schon damit einen Basiswert von 2,65 $ plus über 4500 Shops und Inventar und Materialwerte etc.
Also 5 $ müssten da locker drinnen sein, auch mit Schummelei im Umsatz. Die großen der Branche haben sie ja nicht umsonst über 24 $ gehandelt und das waren keine uninformierten und Panikgesteuerten Kleinaktionäre.
Klar, wenn jemand an der Bilanz rum schraubt, das ist nicht schön. Die wollten halt besser als SB dastehen, aber rechnet man das alles dann auf real zurück, dann dürfte Sb wieder weit vorne liegen, aber ob da so ein großer Abschlag zusammen kommt das er über 80% Minus rechtfertigt, das will ich allein schon bei 725 Millionen Cash in der Kasse stark bezweifeln.
Das die den Spekulanten den Hahn abgedreht haben, während sie rechnen und prüfen, war eine gute Entscheidung ! Das könnte den Leerverkäufern auch zum fatalen Verhängnis werden, wenn sich herausstellt das der Schaden gar nicht so groß ist wie in Panikmodus verbreitet wurde.
Und zu guter letzt. Das Ganze ist auch sicherlich im Sinne der Kreditgeber und Investoren geschehen, die ihre Sicherheiten den Spekulanten nicht vor die Füße werfen wollten, ohne das wirklich reale Zahlen da sind, denn die Besicherungen sollen ja was Wert sein und nicht wegen den HF zum Ramsch verkommen weil die den Markt so negativ nach Unten ziehen würden, das der MArkt die Aktie lange Zeit nicht mehr anlangen würde.

Also mal abwarten was die heraus rechnen und dann weiter sehen. LK kann man mit den vielen genannten Fällen gar nicht vergleichen, weil man überhaupt nichts weiß und ich glaube kaum das man alles frei erfunden hat, denn cash in den Kassen/Bank kann man nicht erfinden. Umsatz kann man sicherlich aufblasen und das ist schon schwierig, aber Kontoauszüge kann man nicht verfälschen, entweder sind 725 Millionen cash da oder nicht. Ansonsten würden ja die Banken auch mit betrügen und cashbestände ausweißen die gar nicht existent wären.

Also mal keep-cool und abwarten.  

09.04.20 10:27

5789 Postings, 5030 Tage AktienflüsterinNachtrag zu #365

Das Problem bei LK liegt darin das der Verantwortliche COO und einige Mitarbeiter den Umsatz deshalb aufgeblasen haben um den Aktienwert zu erhöhen und damit den Wert ihrer eigenen Aktienpakete die als Besicherung anderer Beteiligungen von ihnen dienten.
Diese Aktienpakete wurden jetzt von den Banken einkassiert und werden zur Zeit versucht an Investoren zu veräußern um die privaten Kredite des COO und einigen Mitarbeitern und damit deren privaten Beteiligungen an anderen Unternehmen zu besichern.

Hat also Bilanztechnisch nichts mit LK zu tun, nur im indirekten Sinne.
Deshalb haben sicherlich auch die Banken auf den halt gedrängt um Zeit zu gewinnen damit die Bilanz aufgearbeitet werden kann und dann die Aktienpakete auch entsprechend Wertvoll an Investoren veräußert werden können.
Gerade die Banken haben ein sehr hohes Interesse hier, das die Aktie so viel Wert wie möglich bekommt um die Kredite des COO und deren Kumpanen entsprechend abzulösen.  

09.04.20 10:37

4433 Postings, 8163 Tage Steffen68ffmKorrekt

Also auch ich denke, dass es an den Aktien liegt, die die Banken nun haben.
Allerdings...warum dann Tradinghalt vom Unternehmen und zweitens warum kommuniziert man nicht den Grund für den Halt.
Das ist doch das Mindeste, wenn man an seine Investoren denkt.  

09.04.20 10:42

5789 Postings, 5030 Tage AktienflüsterinAlle 3 haben von dem halt ein Vorteil

Der COO und seine Kumpanen auf jeden Fall, den je höher der Kurs der Aktie um so höher der Erlös und damit die Absicherung ihrer privaten Kredite die sie bei den Banken haben.
Die Banken wie oben beschrieben eh.
Und das Unternehmen selbst, nachdem sie den COO und seine Schergen rausgeschmissen haben, um weiteren Schaden vom Unternehmen abzuwenden die durch irre Spekulationen ohne Grundlage entstehen könnten, bei Lieferanten, Investoren usw.  

09.04.20 11:43
2

7561 Postings, 2305 Tage S3300Flüsterin

Bei Evotec und Wirecard hast du aber ganz stark die Position der LV und HF vertreten.
Wie schnell sich deine Meinung ändert, faszinierend ;)
Hoffe du fliegst richtig auf die fr... mit deinen Scheinchen.  

09.04.20 11:46
1
Hmm also wenn jemand bei allen Aktien positiv ist, machte er was falsch.
Und Beleidigen muss auch nicht sein.  

09.04.20 13:01

7561 Postings, 2305 Tage S3300Steffen

Wer bei gesunden Unternehmen Basht weil er short Scheinchen hat und bei Luckin coffee so tun will als als wären 5 Euro aus der Kaffekasse verschwunden hat bei mir verspielt.  

09.04.20 13:13

4433 Postings, 8163 Tage Steffen68ffm3. Tag

3. Tag ohne News...wie gesagt, hoffe nur, dass nicht Ostermontag der erste Handelstag wieder ist.  

09.04.20 13:55
1

7019 Postings, 5825 Tage butzerleSteffen, selbst wenn...

keiner kann sagen. ob du dann die richtige Entscheidung treffen würdest.... wenn Montrag wieder gehandelt werden sollte.

Zu den Umsätzen @Flüsterin: 300 Millionen kann ich dir leicht fingieren - ohne auch nur einen Euro an Auslagen ausweisen zu müssen:

Luckin arbeitet mit Gutscheinen.
angenommen, die haben 100 Millionen Kaffees ausgeschenkt zu 3 Euro in den Bilanzen, aber in Wirklichkeit waren das Gratiskaffees. Dann hast du die selbe Menge an Auslagen, aber die Einnahmen fehlen dir.

Da Luckin auch Verbindlichkeiten hat, sind die Anleihegläubiger eher interessiert daran, uns Aktionäre loszuwerden,  wenn Zweifel an der Rückzahlungsfähigkeit besteht. Und da Betrug möglicherweise auch gegen Aneleihevertragsbestimmungen verstößt, könnten die ihre Anleihen sofort fällig stellen.

Also, ich sehe das Szenario eher negativ. Wie sollten denn werthaltige Assets bestehen, die dem Kurs helfen, wenn die Company davon ausgelegt war, vor allem in den USA mit dem Verkauf von Aktien die Taschen der Gründer zu bereichern.....

Möglich ist ein positiver Ausgang, mir fehlt nach der BES Erfahrung nur der Glaube.  

09.04.20 14:05
1

4433 Postings, 8163 Tage Steffen68ffmJPM

JPM hat am 3.4 9,3 Mill Aktien verkauft. Das kann kein Markt aufnehmen. Haben noch 12 Mill.  

09.04.20 16:26

49 Postings, 1880 Tage BenidoBetrug

Eine Frage in die Runde: ich bin erst einige Tage vor dem Absturz bei Luckin Coffee eingestiegen und fühle mich - wie die meisten hier - nach dem Crash nicht besonders gut! Bilanzfälschung ist Betrug am Aktionär und eine Straftat. Kann mir jemand sagen, ob und  wie man konkret in einer solchen Situation gegen die Verantworlichen vorgehen kann? Kann man sich vielleicht an irgendwelche Sammelklagen ranhängen?   Gibt´s denn irgendeine realistische Chance das verlorene Geld wiederzusehen? Oder ist die Kohle weg, und das war?s ?
Vorab vielen Dank für`s antworten!  

09.04.20 16:46

77 Postings, 4405 Tage artist72Binido

trink einfach Kaffe und warte ab . kommt schon  

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