K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 18.04.24 16:18
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69071
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25.09.21 18:00

1794 Postings, 1698 Tage Brauerei 66Oder ihr geht zu OBI ect.

und seht euch die Preise für ne OSB Platte an Stück 18 mm Standard über 20€ .

      Glück allen Investierten  

25.09.21 19:46

78 Postings, 1402 Tage NarrativPatentkali

Es gibt bei Urea einen großen Unterschied zu 2010. Damals stiegen die internationalen Preise wie verrückt aber es war bei uns in Europa genug Ware auf Lager und die Notierungen wurden am europäischen Markt nicht in dem Ausmaß bezahlt.
Situation jetzt: Ein Kampf zwischen Industrie und Landwirtschaft um das Produkt. CRU Preis kannst du vergessen --- Preise steigen wesentlich deutlicher an. Meine Preise an die Industrie haben sich in den letzten  2 Wochen um 200 Euro/ton erhöht. Die Kunden haben aber nur eine Befürchtung, nämlich bekomme ich zum neuen Preis genügend Ware. Die Bücher z.b.  der Spanplattenhersteller sind für das nächste halbe Jahr voll und man braucht Urea um den Leim zu produzieren. Parallel dazu sind die Läger der Düngemittelzwischenhändler ebenfalls sehr niedrig und in den nächsten 3 Monaten ist dort der Hauptabsatz da ab März das Produkt auf das Feld muss und damit vorher beim Landwirt eintreffen muss.
Daher kann ich garantieren in den nächsten 5 - 6 Monaten bleibt Urea knapp.
 

25.09.21 20:17

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25.09.21 22:54

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26.09.21 00:39

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26.09.21 09:26

1794 Postings, 1698 Tage Brauerei 66Für Barra

Der Holzpreis von Freitag  ist laut Finanz Net , die letzten 5 Jahre um 80% gestiegenen und er hat nichts mit  Kali zu tun , sondern diente immer nur als anschaulicher Vergleich. Notfalls nachvollziehbar auch bei OBI. Stur bleibt Stur.  

26.09.21 14:37

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26.09.21 15:50

2784 Postings, 1616 Tage Barracuda7stur?

Ich kann mich noch gut erinnern, wie ihr hier täglich geredet habt: schaut euch den Holzpreis an, schaut euch den Holzpreis an, Rohstoff Superzyklus und Holz wird nicht mehr fallen. Nun schaut euch an, wo Holz steht:
https://www.finanzen.net/rohstoffe/holzpreis

Genau das selbe macht ihr nun bei Kali. Und genauso falsch wie bei Holz, werdet ihr auch bei Kali liegen.  

26.09.21 15:52

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26.09.21 16:00

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26.09.21 17:26

1794 Postings, 1698 Tage Brauerei 66Barra dein link ist ok

nur du solltest auf 5 Jahre gehen , dann 84% im Plus .
 
 ohne Unterschrift  

27.09.21 08:16
1

113 Postings, 3316 Tage Patentkali@ Narrativ:

Urea ist aktuell einfach ein kompletter Wahnsinn und ich gebe dir Recht N müssen die Landwirte düngen.
Wenn N explodiert, werden sie noch mehr bei den anderen Nährstoffen die man aussetzen oder ersetzen kann sparen. K kann man aussetzen und/oder einfach durch organischen Dünger.
Das der Markt dennoch sehr positiv wirkt hatten wir schon. Das ist auch so.

Wichtiger ist folgendes:
Heute ist es so, dass Grün im Land Hessen und nun so wie es aussieht auch im Bund mitregieren wird.
Die Position der Grünen kann man nachlesen:
https://www.sigrid-erfurth.de/themenbereiche/werra-weser-schutz/

Damit kann ich mir kaum vorstellen, dass eine Abweichung vom FFG Masterplan durch ein einfaches Durchwinken der beantragten Grenzwerte für 2022 - 2027 erfolgen wird.

Es ist so wie schonmal beschrieben...jeder Euro an pot. Gewinn wird in Umweltmaßnahmen zum Erhalt der Arbeitsplätze an die Werra fließen.

Alles andere kann ich mir bei der politischen Situation bei besten Willen nicht vorstellen.

 

27.09.21 09:00

1794 Postings, 1698 Tage Brauerei 66Was los bei K+S

30 000 Stk. vorbörslich !

       Glück allen Investierten  

27.09.21 09:27

754 Postings, 1704 Tage Trader2022Bofa von 4,20 auf 10 und heute auf 14

Selbst Bofa hat gemerkt, daß sich die Fundamentaldaten geändert haben und geht jetzt mal in Vorlage innerhalb von weniger als 2 Monaten. ;-)

27.09.2021

Bofa stuft K+S von Underperform auf Neutral hoch und erhöht das Kursziel von €10 auf €14.vor 55 Min
K+S Aktiengesellschaft13,430  +2,60 / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

04.08.2021

• BofA rates K+S underperform, with price target EUR 10, implying 20% downside

https://www.finanznachrichten.de/...ill-set-to-fall-bofa-says-436.htm

22.01.2020

MDAX | K+S: BoA sagt nur 4,20 EUR wert, aber was ist denn…

https://www.nebenwerte-magazin.com/...420-eur-wert-aber-was-ist-denn/  

27.09.21 10:37
1

754 Postings, 1704 Tage Trader2022Bofa

"strong cash generation" Man höre und staune ;-) Wenn man sich den Text so durchliest, hat Bofa wohl eine Vorlage von früher genommen und einige Wörter nicht ersetzt, wie "lower prices" durch "higher" oder "should continued to fall". Fähnchen im Wind?

"K+S Rises 3% After Bank of America Upgrade on Cash Generation Outlook
(PLX AI) - K+S shares rose 3% in early trading after Bank of America upgraded the stock to neutral from underperform.
• K+S stands to benefit from lower potash prices and should see strong cash generation in the near-term, bringing its balance sheet to a net cash positive, BofA analysts said
• Potash prices should continued to fall next year as supply disruptions ease, BofA said
• The analysts raised their price target on K+S to EUR 13.50 from EUR 10"

https://www.finanznachrichten.de/...n-cash-generation-outlook-436.htm  

27.09.21 12:14
4

27 Postings, 1170 Tage moskito280374K+S

Ich habe eine lange Leidensgeschichte zu der Aktie...

- 2011 rum gekauft für 20k EUR, damals hing die Aktie bei 35 rum
- Dann abgestürzt, ich glaube 2013 in Richtung 15 EUR
- Einen möglichen Verkauf bei 38 EUR damals verpasst (als es ein Übernahmeangebot für 40 EUR/Aktie gab, aber vom Management abgelehnt wurde), weil da gerade meine Trennung/Scheidung lief und ich meine Aktien zu meinem Bruder übertragen hatte
- In der Folge ging es dann immer mal wieder in Richtung 25 EUR, letztlich wie wir alle wissen aber runter bis in Richtung 5 oder 6 EUR
- Damals (also als der Kurs bei 30+ stand und dann nachgab) war einer der Gründe der schlechte Kalipreis (glaube es waren immer so 200-250USD)

Nun ist heute der Kalipreis bei 600 USD und damals hätte man von so einem Preis nur träumen können.

Mich würde jetzt Eure Meinung interessieren, warum oder was K+S davon abhält sich noch mal in Richtung 30+ zu entwickeln? Geht es K+S heute signifikant schlechter als 2013 oder sogar vielleicht besser? Ist K+S eine Aktie, die einfach von den Anlegern vergessen wurde?

 

27.09.21 13:41
7

3857 Postings, 5986 Tage DerLaieHalbwahrheiten

Leider blenden die Nicks, welche vom Vorstand so was von überzeugt sind, unangenehme Wahrheiten gerne aus.

So sind und bleiben die Produktionskosten in Deutschland exorbitant hoch.
Da haben auch nichts die Kostensenkungsprogramme a la "Fit für Zunkunft" gebracht.
Die u.a. immer noch bestehenden Entsorgungsprobleme hat das Management zu Zeiten von Höchstpreisen und Kartellgewinnen nicht in Angriff genommen (es war halt angenehmer für den Vorstand sich für temporär hohe Dividenden feiern zu lassen).

Nunmehr sollen die irgendwann einmal greifenden günstigen Produktionskosten in Canada die deutschen Standorte subventionieren. Leider konnte noch niemand erklären wie hoch die Preise nachhaltig steigen müssen, damit diese Milchmädchenrechnung aufgeht. Immerhin steht Canada für nur rd. 1/3 der Absatzmenge. Die restlichen 2/3 kommen aus Deutschland.

Ferner hat, was hier auch gerne verschwiegen wird, das Management die Cash-Kuh Morton Salt im Jahre 2009 gekauft und ihn ab 1.10.2009 konsolidiert. Und da - nicht nur meiner Meinung nach - die Finanzierung von Canada durch den damaligen CFO und heutigen CEO falsch umgesetzt wurde, musste nunmehr die Ergebnisperle US Salz notverkauft werden.

Der Salzbereich hatte de facto seit der Konsolidierung ein EBIT von rd. 200 Mio p.a. eingebracht. Allein das Ergebnis nach Steuern des nunmehr verkauften US-Salzbereichs betrug z.B. 2020 120 Mio Euro. (Quelle: GB-te, so auch GB 2020, S. 53)
Eine Größenordnung die in Zukunft fehlt.

Diese Liste der Verfehlungen, zum Teil aufgrund einer völlig falschen Markteinschätzung gepaart mit einem sehr eigenwilligen Führungsstil, hat zum Niedergang von K+S geführt und lässt die "Fangemeinde" vom Vorstand jubeln, wenn der Kurs ein bis zwei Euro vorübergehend steigt; wobei sie selbstredend unerwähnt lassen, dass dieser Vorstand rd. 6,5 Mrd Euro (!) Marktkapitalisierung verbrannt hat.

 

27.09.21 14:36

27 Postings, 1170 Tage moskito280374Danke @DerLaie

Danke für die Insights und deine Meinung!

 

27.09.21 15:45
8

1463 Postings, 3376 Tage ooo111ooo@moskito

Der Laie hat recht. Verpass den Absprung nicht und reite die Kalipreis Welle solange sie da ist. Das ist der einzige Grund warum man in k-plus-s investieren kann. Ich kann mich an all das was du schreibst erinnern. Bei mir hat das Management bezüglich Shareholder-Value komplett verspielt und da auch niemand aus dem Management die Aktie anfasst, gibt es dafür auch keine Motivation dies zu ändern.

 

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