Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

 

Ernsthaft, ganz ehrlich ließ mal deine Texte.

Erst sagst du LH hat nen 4 Engines Problem wegen AFA.

Am ende nachdem ich was poste stellst du fast das mind. die Hälfte der Flieger 20,0 Jahre alt ist und somit kein AFA Problem mehr vorliegt.

Auch das Airbus 7 LH A380 GEKAUFT hat ignorierst du (das Thema hatten wir vor Wochen HIER in diesem Forum).


Mit solchen aus dem Zusammenhang gerissen Fakten, präsentierst du Zahlen wunderbar.

Und noch die 747-8 stehen nicht zur Debatte zur Ausflotten somit auch KEINE Afa für die.

Bleiben ein paar A340-600 ggf. mit AFA Problemen denen man sich wahrscheinlich schon 2016 gewidmet hat wo man Sie in die Wüste geschickt hat.

Nochmal zu dem Sale and Leaseback wenn die ganze Welt und deren Regierungen mit billigen Geld rumwerfen dann erwarte ich von einem guten CEO das er nicht Tafelsilber verkauft sondern billiges Geld holt, auch das scheint dir fremd zu sein.


Sorry, es ist ja toll das du dich durch die Bilanzen wühlst, aber dazu solltest du dich auch mit den Fakten auseinander setzen die zu den Zahlen gehören - das ist das was ich hier seit Monaten sage, aber anscheinend ist das ja net wichtig.

 

Mit seinem riesigen Heer an Mitarbeitern und deren Lohnkosten, das kann mit einer rettenden  Staatsbeteiligung nur übel in die Hose gehen.
Hier übernehmen langfristig die Gewerkschaften das Ruder und wenn die Lufthansa nicht mitspielt oder fordert wird nach dem Staat gerufen...
Der Staat wird da garantiert als allerletztes den Jobvernichter oder Lohndrücker spielen, selbst wenn er dafür die finanzlöcher dauerhaft selbst stopfen muss.
Ich sehen schon den nächsten ewigen Rohrkrepierer, der in zehn Jahren und einige Kapitalerhöhungen später immer noch versucht Rekorde am Tiefststand zu erreichen.
Selbst für 1€ würde ich es mir wohl zweimal überlegen diese Aktien zu kaufen...  

Bitte mit deinem Fuhrpark bist du falsch in vielen Punkten.


https://www.planespotters.net/airline/Lufthansa-Group

Die Werte von planspotters sind alle NACH dem 30.06.2020

Folglich ist die ANzahl an 4 Strahlern bei planespotters so, das nicht alle deine A340 aus der Bilanz sind.
Aus der Bilanz geht nur, wenn Sie verkauft sind.

Auch deine A380 die an AIrbus verkauft wurden - es sind noch 14 im Bestand.

Auch wurde nie ein Preis irgendwo mitgeteilt für welchen Preis die A380 an Airbus gehen.

Auch gibt es hier Verschiebungen die die Sache nur kurzfristig verändern - siehe easyjet, wo wegen Liefertermin Verschiebung die Flugzeuge später 4-5% mehr Kosten.

Bei LH - Die A380 werden wohl als Anzahlung genommen für NEUE FLugzeuge als Inzahlungnahme, weil LH sonst Probleme hätte
Nur wird AIrbus dann den neuen FLieger mit weniger Nachlass verkaufen.


 

https://corporate.easyjet.com/~/media/Files/E/...results-full-rns.pdf

Seite 11 bis 12 sieht man die Zukunft der Flotte - brauchen Jahre um auf Bedarf von 80% runterzukommen

"........the future aggregate cash price of the 32 deferred aircraft, at their future delivery dates, could
increase by up to c.£95 million"

Sind über 3,5 Mio DOllar mehr Kaufpreis, weil ein A320/21 Kaufpreise - nicht Listenpreise - deutlich unter 100 Mio DOllar sind  

Danke für Deine aussagekräftigen Zeilen.
Aber wie tief muss der Stachel bei Dir sitzen, wenn man so abwertend über die Lufthansa schreibt?  

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...ehmen/flotte.html

über 80 waren zum 31.12.19 schon geleast der Rest selbst finanziert

Bitte die Festbestellungen von 198 Flugzeugen nicht vergessen - die 102 Optionen spielen keine Rolle.

Von den Festbestellungen sind über 160 bis 2025!!! Wenn bis 2024 kein FLugverkehr wie 2019 erwartet wird - viel SPass mit Kosten
Ob Abbestellung mit Kompensationszahlung oder weniger Nachlass wie easyjet oder versteckt in hähere Leasingrate oder oder
es bleiben Kosten!

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...ing/anleihen.html
WICHTIG:

"50% Eigenkapitalanrechnung bei S&P"

LH schreibt schreibt selbst, das Sie es zu 50% als EK gebucht haben - also sind 250 Mio "Schulden" als EK gebucht!

https://investor-relations.lufthansagroup.com/...e/LH-ZB-2020-2-d.pdf



Seite 13.............der Anteil an geleasten Flugzeugen hat sich in den ersten 6 Monaten 2020 erhöht - nun über 100 siehe link unten

https://investor-relations.lufthansagroup.com/...e/LH-ZB-2020-2-d.pdf

Siehe oberen link Seite 29 VERBINDLICHKEITEN: ( DIe Staatsmilliarden sind erst im Juli gekommen)

Langfristig

1. Pensionsrückstellungen 7.422 - ich hätte als Ex LH Mitarbeiter Angst um meine Betriebsrente - das EK von LH langt nicht mal dafür
2. Finanzschulden 8.131

Kurzfristig

3. Finanzschulden 2.819  - also Gesamtfinanzschulden von fast 11 MRD zum 30.06.2019 ohne Staatskredite
4. Vertragsverbindlichkeiten aus nicht ausgeflogenen Flugdokumenten 4.499 - wenn das die bezahlten Tickets sind - viel SPass mit der Rücker
   stattung.

Übrige Vertragsverbindlichkeiten und andere spielen keine so grosse Rolle , weil sie sich mit Forderungen ausgleichen

Eigenkapital zum 30.06.2020 sind 5,7 MRD wovon mindestens 250 Mio kein echtes EK sind, weil gebucht von Hybridanleihe

Vielleicht verstehen jetzt einige hier, warum STAAT mit STILLER EINLAGE UND AKTIEN von 6 Mrd und 3 Mrd KFW Kredite und kein Leaseback
oder 9 MRD KFW Kredite.

Weil sonst die EK QUote  buchhalterisch bis Jahresende unter 10% fällt und dann ist mit Leasing der neuen FLugzeuge oder Leaseback von alten Flugzeugen schlecht.  

Vertragsverbindlichkeiten aus nicht ausgeflogenen Flugdokumenten 4.499 (30.06.20 4.071 (31.12.19) 5.602 (30.06.19)

WIe man sieht sind wir bei 80% zu vor einem Jahr. Nur wie war der FLugumsatz vor 1 Jahr pro Quartal und nun?

UND deutlich weniger teure Langstrecke!

Umsatz in Q2/20= 1, 9 MRD zu 4,1 MRD Tickets

Umsatz in Q2/20= +über 7 MRD..........

Daran sieht man wieviel cash LH schon im voraus kassiert!

Irgendwann beeinflusst es den freien cashflow - ob jetzt oder in 6 oder 9 Monaten
Und das versucht Spohr zu schieben, das die Quartalsberichte nicht komplett schlecht ausfallen.

Normal dürften nicht mehr als 2 MRD im Moment an Ticketverbindlichketien stehen und das wäre schon zu hoch im Verhältnis.

Man hofft auf 80% Umsatz in 2021, also 6 MRD im Quartal , das die 4 MRD Tickets wieder einigermassen im Level sind.

Das Cash zum 30.06.2020 war 1,2 Mrd - bei Ticketrückerstattung in 7 Tagen - GAME OVER

Daher die 50 EUro Gutscheine, Umbuchungen frei ect....welche später das Ergbnis belasten werden, nur um die über 4 Mrd nicht zuviele Tickets zurückbezahlen zu müssen im Kurzfristbereich

 

EIn Taxiunternehmer muss erst seinen Sprit zahlen und verfahren, das der Kunde DANN zahlt.

Airlines nehmen erst das Geld vom Kunden und bezahlen damit ihr Kerosin ect

Bitte das bei Freecahsflow auch einmal berücksichtigen!  

Schulden begleichen
Die AUA will das eine nicht gegen das andere aufgerechnet wissen. In Sachen Ticketrückerstattung steige man aufs Gas, das Sparprogramm treffe auch die Führungsmannschaft hart. Bei den nun ausbezahlten Prämien handle es sich sozusagen um "Schulden" bei den Führungskräften, die die AUA nun begleiche, so Sprecherin Tanja Gruber. Praktisch alle Führungskräfte erhielten Teile ihres Gehalts abhängig vom wirtschaftlichen Erfolg. Das sei vertraglich so vereinbart. Immerhin hätte die AUA 2019 keinen Verlust erwirtschaftet. Zur Erinnerung: Entgegen allen Befürchtungen hat die AUA 2019 mit einem kleinen Plus von 19 Millionen Euro abgeschlossen. Im Übrigen gebe es bei Verlusten keine Prämienzahlungen. Davon sei heuer auszugehen. (Regina Bruckner, 18.8.2020)


also das ist ein dicker hund die von der aua sind wohl nicht ganz sauber mit der aussage Immerhin hätte die AUA 2019 keinen Verlust erwirtschaftet dann will ich auch meine dividende !!!  

deutschland bewillgt schweizer 1,5 mia hilfe für die swiss.

seit wann muss die  souveräne schweiz bewilligungen bei deutschland einholen? wann seid ihr bei uns einmarschiert? hab ich was verpasst?

 

es hört sich vlt absurd an ist aber logisch.

Schweiz hat Swiss bewilligt unter der Massgabe das die "Mutter" LH das deutsche Hilfspaket auf der ao HV annimmt.

Wäre Swiss nicht Teil von LH - gäbe es dein "absurd" gar nicht  

Das Geld wandert stets von Deutschland in die Schweiz und nie umgekehrt.  

du hast da was falsch verstanden, zeitungsleser.
die schweiz gibt einer deutschen firma einen 1, 5mia kredit, welcher durch den schweizer steuerzahler abgesichert ist. und muss dafür noch noch bei deutschen behörden um erlaubnis betteln...

 

Schade, es hätte so gut zu meinem Vorurteil und meinem eingeschränkten Weltbild gepasst. Verzeihung!  

Deine Meinung ist okay und keinesfalls abwertend. Der selbsternannte Sittenwächter dieses Forums verteufelt jeden, der sich nicht seinem LH-Kult anschließt.  

Ist leider kein dicker Hund, sondern Vertragstreue. Ziel erreicht, Boni gemäß Vertrag gezahlt. Alles transparent.  

vertrags sache denen würd ich einen arschtritt geben dann haben sie ihren vertrag sowas wirkt sich wieder richtig negativ für die lufthansa aus das ist charakterlos ! ich kann nicht gewerkschaften druck machen das sie mit personal sparen müssen und dann bonis den bumsköpfen in den rachen schieben  

Du solltest keine Aktien kaufen.

Deine EInstellung ist komplett falsch.

Stell dir vor du bist Manager - wenn die Leute so denken wie du und auch handlen würden - findet man keinen Manager mehr für Unternehmen,
welche in Schwierigkeiten sind - weil machen ja Miese .

Manager die ihre Ziele erreicht haben - sollen und müssen ihre Zielprämie bekommen!  

hört man selten !die armen Manager für ihre erfolge müssen die natürlich belohnt werden !na dann würde ich auch sagen das sie für ihre fehlentscheidungen auch persönlich haftbar gemacht werden und mit ihrem privatvermögen haften !!!!! alle verzichten auf die dividende, leute haben um ihren job angst, geld von der stasi geholt das sie überleben , überall einsprungen jeder cent wird umgedreht um zu sparen , aber ganz klar der arme tolle Manager bekommt sein boni weils so ein toller hecht ist !!unglaublich wer sowas noch gut redet der hat auch nimmer alle an der waffel  

 

manchmal muss man als Manager auch ein Schwein seium seine Prämie zu kriegen. Ich habe zum Stichtag Leute entlassen und sie einige Monate später wieder einzustellen.Die Überstunden der anderen haben mir sogar noch als Argumentation gedient. Hauptsache Ziel erreicht und Prämie eingesackt.  

Welchen Job hast Du? Hast Du schon mal im Leben einen Vertrag gemacht? Wenn Dein Vertragspartner meint, dass er mit dem Vertrag nicht mehr zufrieden ist, würdest Du einer Vertragsauflösung zustimmen, wenn Du Geld verlierst?  

Alles richtig gemacht, dass ist Deine Aufgabe als Manager. Und Deine Zielvereinbarung gibt Dir ja vor, welche Kriterien Du erfüllen musst, um Deine Prämie zu erhalten.  

??
Unvorstellbar??
Dafür bekommt jemandLegitimation, um ein Schwein sein zu dürfen!
Kein Wunder dass der Thread so ist wie er ist.