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Bayer AG

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neuester Beitrag: 20.09.21 18:43
eröffnet am: 17.10.08 12:35 von: toni.maccaro. Anzahl Beiträge: 16315
neuester Beitrag: 20.09.21 18:43 von: Nobody II Leser gesamt: 3181289
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04.08.21 10:11

2300 Postings, 3826 Tage Redbulli200Tja, das werden dir Träumer aber

anders erklären, und die Analysten liegen ja auch seit Jahren total daneben. Hahahahaha  

04.08.21 10:17

6158 Postings, 7159 Tage BossmenDie 50 überlebt wohl nur durch

Stützungskäufe, bereits investierten Fonds. Die wollen auch nicht, dass Ihre Position noch mehr Wert verliert...  

04.08.21 10:38

5144 Postings, 2925 Tage ForeverlongDa geht sie dahin, die 50

Ich glaube aber, das Niveau um die 50 wird halten.  

04.08.21 10:44

2300 Postings, 3826 Tage Redbulli200Baumann wollte liefern, und er hat

Wort gehalten, sehr guter Mann, und der Short von letzter Woche hat sich gelohnt. Läuft hahahaha  

04.08.21 10:47

6158 Postings, 7159 Tage BossmenWird Zeit, dass einer den Laden kauft

Und filetiert. Vielleicht bleibt was zukunftsorientiertes über.  

04.08.21 10:52
1

346 Postings, 650 Tage MBauer79LOL Bulli

Du bist ne Knalltüte. Freut sich bei 3% Short wenn überhaupt und dann vielleicht mit nem 3er Hebel? Spiel nur weiter im Kindergarten.

Da macht mein Short im BTC mit nem 30er Hebel aber mehr Spass ;)  

04.08.21 11:01
4

2983 Postings, 5755 Tage KaktusJones@Foreeverlong

Baumann hat doch gesagt, dass er verstanden hat. Dass er nun liefern will. Und es hat ja auch nicht lange gedauert, bis er geliefert hat.
Was wir nicht wissen oder nicht verstanden haben - für wen er liefern will und was er verstanden hat.

Hier meine Interpretation der Lage und wie es weitergeht:
Ganz offensichtlich geht es hier nicht um die "normalen" Aktionäre wie uns oder irgendwelche Fond-Manager. Für die will er auch keine Werte schaffen. Er ist vermutlich dabei, die nächste Gigaübernahme vorzubereiten. Nur ist es diesmal Bayer, das übernommen werden soll.
Um das alles in trockene Tücher zu bringen hat er uns ja auch einen Zeithorizont mitgegeben - er wollte schließlich nicht mehr die volle Zeit der Vertragsverlängerung erhalten, sondern nur noch 3 Jahre. Danach wollte er sich ja etwas "Neuem" widmen. Das ist aus diesem Blickwinkel durchaus verständlich - denn in drei Jahren hat er sein Ziel erreicht - Bayer wurde übernommen und zerschlagen. Es existiert nicht mehr. Daher muss Baumann sich dann etwas anders suchen.

Aber so deutlich konnte er das dann wohl doch nicht sagen. Und da die Kurse vor der HV gestiegen sind, hat ihm sein Auftraggeber unmissverständlich zu verstehen gegeben, dass die Kurse zu hoch sind. Er hat daraufhin auf der HV gesagt, dass er verstanden habe und nun handeln wolle. Gesagt getan - wenige Wochen danach scheiterten die Vergleichsverhandlungen vollständig und er kam mit dem tollen 5-Punkte-Plan um die Ecke. Und letzte Woche dann die neuen Rückstellungen. Damit hat er den Kurs von 55 Euro und höher erfolgreich wieder unter die 50 Euro-Marke gedrückt. Morgen kommen die Zahlen - mal sehen welche tollen Nachrichten er dort noch verpackt hat. Ganz sicher keine Anhebung der Prognosen. Es gibt ja genug Möglichkeiten, Gründe für eine unerwatrtet schlechte fundamentale Entwicklung zu liefern. Da wären z.B. die Covid mit der Delta-Variante, gestiegene Rohstoffpreise, fehlende Materialien, vielleicht ja auch die Cooperation mit CureVac, bei der nun unerwartete Kosten angefallen sind und dafür Umsätze wegfallen ....
Es gibt reichlich Potential, den normalen Anlegern mal wieder vor den Kopf zu hauen.
Mal sehen was kommt. Seine echten Auftraggeber werden sicher zufrieden sein und weiter zu günstigen Kursen zukaufen. Und in spätestens drei Jahren haben Sie dann Bayer und Monsanto zu einem Schnäppchenpreis gekauft. Und dann ist das Thema Glyphosat auch durch. Alles perfekt gelaufen.  :)  

04.08.21 11:07

5144 Postings, 2925 Tage ForeverlongWarten wir mal ab

Vielleicht überrascht er ja auch positiv morgen. Und da heute alle Kaufzurückhaltung üben, können die Zockerbuden schön mit dem Kurs rumspielen. Wäre nicht das erste mal ein Tag vor den Zahlen.    

04.08.21 11:10

5144 Postings, 2925 Tage ForeverlongIch hab ein wenig den Überblick verloren

Kommen die 3 Mrd. Rückstellung noch auf die 10 Mrd. alte Vergleichssumme obendrauf, oder sind die Teil davon ?    

04.08.21 11:12

346 Postings, 650 Tage MBauer79oben druff

04.08.21 11:25

446 Postings, 410 Tage Orbiter1@KaktusJones Bayer = Klagerisiko

Und zwar ein vollkommen unkalkulierbares Klagerisiko. So bescheuert wird niemand sein und sich diesen Klotz ans Bein binden. So tief kann der Kurs gar nicht sinken um ein Übernahmeziel zu sein.  

04.08.21 11:28

2300 Postings, 3826 Tage Redbulli200Bauer: Ich mach wenigstens Gewinn,

und die ganzen Träumer hier reden sich täglich die Bayer Aktie schön und hoffen auf Besserung.
Baumann wurde auf der HV entlastet, also sind alle zufrieden und er hat angekündigt zu liefern.
Seit der HV bis heute -15% und hier glauben die Träumer und Hausfrauen immer noch an Kurse jenseits der 60?!
Fakt ist, Bayer schafft nichtmal 50?.  

04.08.21 11:31

2458 Postings, 2748 Tage kohlelangKönnen die Amis die EU-Studienlage zu Glyphosat

auf Dauer ignorieren?

Meiner Meinung nach nicht.

Ergo erscheint ein ordentlicher rebound möglich.

 

04.08.21 11:35
1

108 Postings, 2411 Tage jake001@Kaktus

Wer sich mit einem mRNA-Impfstoff impfen lässt gegen eine potentiell aber nicht sicher tödliche Krankheit, kann auch nicht mehr gegen Gentechnik in der Landwirtschaft wettern. Ist nämlich im Grunde fast das selbe. Soll heissen: Das Verbraucherinteresse (jenseits der schwer Krebskranken) ist ausgesprochen gering. Und deshalb hatten die Zulassungsbehörden auch über 10 Jahre keine Eile, Produkte auf Basis einer neuen Technologie zuzulassen.  
Und wenn die Aussicht so gering ist, dass ein Produkt zugelassen wird (selbst wenn es in 50% der Fälle  funktioniert), dann ist das ein Risiko. Ist imho nicht zu vergleichen mit Elektro-Autos. Dass das irgendwann kommt, war naheliegend. Da kann man schon mal in Vorleistung gehen und die Papiere in der Schublade lassen, bis die Marktdisruption kommt. Bei mRNA hat sich das nicht angedeutet.
Ich glaub kaum, dass die Aktionäre einen jährlichen Forschungsetat von mehreren Millionen für das Thema durchgewunken hätten. Da braucht es Wagniskapital und die nötigen Start-ups, die auch flexibler agieren können ohne Personalabteilung. Stell dir vor, du stampfst die Abteilung ein, weil es nichts wurde. Die Mitarbeiter hast da in Dtl trotzdem weiter an der Backe und damit auch einen grossen Teil der Kosten.
Und man hat auch die letzten 20 Jahre gesehen, wie viel bei Biotech-Firmen schiefgeht. Da sind so viele in die Asche gegangen. Man muss nicht jeden Trend mitmachen ...  

04.08.21 11:35

346 Postings, 650 Tage MBauer79Bulli

Ja, natürlich ist der Gewinn die Hauptsache. Aber übertreib doch niche so. Ca. 10% seit der HV. Das hört sich bzgl. Short schon besser an, kann man machen.  

04.08.21 11:52
1

2983 Postings, 5755 Tage KaktusJones@Foreeverlong

Die 4 Mrd. USD kommen auf die 10 rd. USD und die 2 Mrd. USD. Also 16 Mrd. USD. Damit sollte das Teil aber durch sein.

@Orbiter1

Gehen wir mal davon aus, dass man auf den Pharma-Teil und eventuell Human Health aus ist.
Dann gäbe es doch folgendes Szenario:

So unkalkulierbar ist das Thema doch gar nicht mehr.
Die alten Klagen sind doch mehr oder weniger durch - 10 Mrd. USD.
Bleibt noch die Sache mit den zukünftigen Klagen. Nach der Übernahme wird die Roudup-Produktion und -Verkauf einfach eingestellt. Wenn man den Pharma-Teil haben will interessiert einen das ganze nicht mehr. Danach hat man Kosten von vermutlich maximal nochmal 10 Mrd - warum sollten in den nächsten 10 Jahren mehr Klagen anfallen als in den letzten 40 Jahren. Damit ist es dann durch. Die ersten 10 Mrd. hat Bayer ja schon - man hat ja auch schon mit den Auszahlungen begonnen. D.h. auf den Kurs von jetzt kommen max. noch 15 Mrd. Euro und man hat Bayer und Monsanto  für insgesamt 65 Mrd. Übernommen - ohne Altlasten mit den aktuellen Klagen. Klar, wird man mehr als 50 Euro zahlen müssen - dann kommt halt noch etwas drauf, aber die Aktionäre sind mürbe, so viel wird es nicht mehr sein.
Dann schnappt man sich die Filetstücke für das eigene Unternehmen und verkauft den Rest.

 

04.08.21 12:07

2300 Postings, 3826 Tage Redbulli200Bauer: Ich bin seit dem damals gescheiterten

Vergleich konsequent mit Short bei Bayer unterwegs, kleine Anstiege zum aufstocken oder Neueinstieg genutzt, und bisher bin ich damit super gefahren und habe richtig gutes Geld verdient.
Auch damals waren schon viele Träumer hier, die von utopischen KZ von 70? und mehr ausgingen, und was soll man sagen, die haben auch extra einen eigenen Thread aufgemacht wie die beiden Experten hier. Nun sind die ganz verschwunden und Bayer steht bei nicht einmal 50?.
Also nur ca.20% über dem Corona Tief, ich glaube nur Wirecard war noch schlechter.
Ich glaube auch weiterhin an fallende Kurse bei Bayer, jedenfalls solange Baumann CEO ist.
Deswegen kann ich über die ganzen Träumer und deren Durchhalteparolen hier nur müde lachen.  

04.08.21 12:22

4569 Postings, 1943 Tage Trader-123Redbulli hat zumindest Recht

so lange ein so schlechter CEO im Amt ist, kann man jeden Anstieg weiter Shorten.
Unglaublich dass man sich mit so viel Unfähigkeit im Amt halten kann, von außen nicht nachvollziehbar...  

04.08.21 12:39

2458 Postings, 2748 Tage kohlelangAuch das ist Kuspotential.

Man stelle sich vor, Bayer hätte bei diesem Kurs, einen überragenden CEO.

Dann wäre der Laden doch bezüglich Führungsqualität schon ausgereizt.

Aber so birgt ein Wechsel, der ja irgendwann kommen wird, ordentlich Aufwärtspozential für den Aktienkurs.

 

04.08.21 13:37
1

346 Postings, 650 Tage MBauer79History

"Entsprechend stiegen die Rückstellungen für Rechtsstreitigkeiten im vergangenen Jahr deutlich um rund 660 Millionen Euro. ?Wir stellen hier im Wesentlichen für drei Jahre Verteidigungskosten zurück?, erklärte Finanzvorstand Wolfgang Nickl."

Welt 27.02.2019

660 Mio. ? für die kommenden drei Jahre, soso. Das hat sich quasi innerhalb von zwei Jahren verzwanzigfacht --> 20x !!!

Wie kann man nur so weit daneben liegen? Ich verstehe nicht, wer den Vorstand da entlastet hat? Kein Wunder, das dem Management keiner mehr vertrauen kann. Am besten ALLE RAUS!  

04.08.21 13:41
1

2300 Postings, 3826 Tage Redbulli200Tja Bauer, genau das ist Bayer, der Vorstand und

AR haben versagt, und werden dafür noch belohnt.
Du wirst sehen, die Wette verlierst du?
 

04.08.21 13:45
1

2300 Postings, 3826 Tage Redbulli200Freu mich schon auf morgen, denn

dann wird Baumann wieder liefern. hahahaha  

04.08.21 13:48
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346 Postings, 650 Tage MBauer79Die Wette

verliere ich nicht. Ende des Q4 werden wir das schon sehen ;)

Finanzvorstand Wolfgang Nickl: "Sein Studium an der Berufsakademie Stuttgart schloss er 1992 als Bachelor of Business Administration (BBA) ab..."

Wenn ich sowas schon lese, Berufsakademie. Gabs 1992 überhaupt schon nen Bachelor und wenn ja, was soll der damals bitte Wert gewesen sein? N stinknormales Vordiplom oder was? Bachelor wurde doch erst viel später eingeführt, als die ganzen Flitzpiepen das Diplom nicht mehr geschafft haben.

Im Prinzip ist der Typ genau so ein Totalausfall wie Baumann.  

04.08.21 13:51

2300 Postings, 3826 Tage Redbulli200Nun könnte UBS nochmal ihr Kursziel

von 85? bestätigen. Hahahaha
Für solche Analysen bezahlen die auch noch hoch dotierte Mitarbeiter. Hahahahaha
Es ist so geil, alle reden von steigenden Kursen und der Wert fällt immer weiter. Hahahahaha  

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