TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Vorab einige Worte pro domo:
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.

Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?

Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.

Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
 

Es wird ja immer wieder Werbung für StopLoss gemacht, und bei 8.40 und 5% liegt man halt bei 7.98  

war letztes Jahr auch so. habe mir ein wenig Weihnachtsgeld durch einen Optionsschein
generiert. Bin bei 7,95 rein und leider viel zu früh bei 8,35 wieder raus.
Den Aktienbestand habe ich gehalten.

Wenn wir gestern noch einen LV-Anteil von >10% der Gesamtaktien hatten, dann sind wir nicht mehr weit
wenig von einer einsetzenden Einkaufspanik, auch Short Squeeze genannt.
Deshalb noch einmal auf einen LV Attacke "hoffen", einen OS bei 8,10€ setzen und warten, dass
das Shortsequeeze beginnt. Möget ihr rösten, ihr LVs....  

Sind hier nur absolute Anfänger unterwegs, die noch nie Optionsscheine gekauft haben?
Warum soll es denn bitte verwerflich oder gar verboten sein, bei fallenden Kursen zu verdienen?
 

ist völlig in Ordnung. Aktien leer zu verkaufen ist was anderes (und gehört verboten).  

Noch einmal - warum soll das unmoralisch oder verboten sein?

Letzten Endes macht ein Leerverkäufer Gewinne, wenn es einer Firma schlecht geht.
Wenn das unmoralisch ist, sind auch die Konkurrenten der leerverkauften Firma unmoralisch, weil die einen Teil des Umsatzes übernehmen. Auf diese Idee kommt aber komischerweise niemand.

Ausserdem kann es durchaus sein, dass der Allgemeinheit bei Leerverkäufen gezeigt wird, das es der Firma nicht gut geht, Misswirtschaft kann aufgedeckt werden. Davon haben auch Kleinanleger was.

Tja, und sinkt eine Aktie nur weil sie leerverkauft wird?
Blödsinn. Tesla wird/wurde stark leerverkauft. Hat ja bis jetzt viel gebracht, der Kurs ist ja wirklich kurz vorm Pennystock.

Ausserdem - wenn es nur Investoren gäbe wäre der Markt wohl in die andere Richtung überhitzt.

Fazit:
Shortselle gehören einfach zum Marktmechanismus / Preisfindung dazu.

 

Ich habe mein Depot bei Interactive Brokers und erlaube meine Tui Aktien für Leerverkäufe zu nutzen. In der Zeit in der die verliehen sind bekommt man so zwischen 1% und 4% "Zinsen".  

aber in der Praxis streuen sie eben auch oft Gerüchte um eine Firma schlecht zu reden und sie dann leer zu verkaufen. Firmen, die ohne die LV sich ganz normal weiterentwickelt hätten. Beispiele siehe google.

DESHALB gehören Leerverkäufe verboten, es gibt genug andere Instrumente um von einer schlechten Aktie zu profitieren. Ohne den Niedergang selbst herbeizuführen oder unverhältnismäßig zu verstärken.  

Aktien leer verkaufen und OS eng zusammen hängen und die relevanten Volumen nicht auseinander zu dividieren sind?

Es gehört überhaupt nicht verboten und bei TUI ist es nahezu traditionell... da waren bei Kursen von über 100 € genau so viele Leerverkäufer drin, wie jetzt auch mit derselben Vola.  

den Kurs runterzubringen. Gewinnmitnahmen sind natürlich auch dabei.

Das wird aber so ausgehen wie gestern, vermute ich: zum Handelsschluß sind wir wieder grün ;-)  

Tui ist ein solider Konzern mit intaktem Geschäftsmodell, der durch Covid gebeutelt wurde, aber es überlebt hat. Klar wurde verwässert und die Verschuldung hochgetrieben, aber langfristig wird sich
eine ähnliche MK, KUV, KGV und Dividendenrentite wie vorher einstellen.

Ich bin zu früh rein, hab brav nachgekauft, momentan moderat im plus und in drei Jahren wahrscheinlich >100 Prozent im plus. Börse kann so einfach sein.

Außer es kommt eine andere  Katastrophe.  

hat alle Anleger ( nicht Zocker ) wie uns die 10-15 Jahre dabei waren nur vera****t , selbst Kurse  von 130 -150 euro würden den meisten nicht mal auf  0 bringen bei dem Minus, KE- KM und alles andere eingerechnet  , llein der letze RS mit 10 wäre jetzt 88 cent, also nix , oder gar nix, so wird es vermutlich auch weitergehen ,bsi zur nächste KM oder KE usw.

die Altanleger ( um 2002 -2004 ) bräuchten schon weit über 1000  

mir ist es ähnlich mit der Telekom gegangen. Habe daraufhin dann jahrelang keine Aktie mehr angefasst. Hatte auch schon befürchtet, dass ich auch mit der Deutschen Bank auf die Schnauze gefallen bin. Aber da hat sich meine Geduld ausgezahlt.
Weg von deiner TUI, so schmerzhaft es auch ist, und dann neu Positionieren. Nach der letzten KE wollte ich auch verkaufen, habe aber zu lange überlegt. Hoffe nun, das ich in 2-3 Jahren im Plus bin.
Dir alles Gute und positive Aktien  

ich dachte, Resplits werden im Chart berücksichtigt.
Herzliches Beileid zu den Verlusten.
Aber wenn du bis zur DotComBlase zurückgehst, werden hier viele von Totalverlusten berichten können, mir eingeschlossen.

Trotzdem wird sich Tui wieder normalisieren, d.h. KGV 5 bis 15, KUV 0,5 bis 2 usw.

Außer es kommt anders.... ;)))  

Gestern hat LMR Partner seine Shortquote von 0,51% laut Bundesanzeiger auf 0,60% erhöht!
Überall wo LV drin sind, handelt es sich um Fake Kurse und demzufolge Fake Chart.
Es wird Angebot vorgegaukelt, um Aktiensparer zum Verkauf zu animieren, dabei gehört ihnen nicht 1 Aktie!
Sie bereichern sich damit am Kleinanleger, der der Dumme ist!
Einfach abgezockt, staatlich als gedeckter Leerverkauf legalisiert!
Diese Masche gehört einfach verboten!
Ich hoffe, dass TUI so schnell steigt, dass die Heuschreckeria nicht so schnell reagieren kann mit dem Rückkauf!  

wie bei Siemens Energy würde ich mir wünschen- war gleicher Fall  

Bei Siemens Energie war ich auch ewig in den Miesen, hab 2 x nachgekauft und bin kürzlich raus. Hoffentlich nicht zu früh. Bei Tui sind m.E.  mindestens 15 drin.  

..mit einer Korrektur im DAX bis zu 10 % in Q1/25.
TUI gestern bei 8,80 abgegeben. Erwarte neue Tradingchance südlich der 8 Euro in Q1/25.
 

denn fallen?
Q1/25 ist das Frühbucherquartal für die Sommerurlaube!!
An der Reiselust hat sich nichts geändert!
Für nähere Angaben zu Deiner Annahme wäre ich dankbar, oder ist es nur ein Bauchgefühl?  

..kommen doch erst im Mai 25.
Bis dahin kann viel passieren..

Eine Korrektur der Märkte hat nichts mit einem Einzelunternehmen zu tun.
Im Mai kann TUI ja wieder > 8,80 performen.

Die Diskussionen hier in den letzten Wochen und Monaten zeigen ja, dass gerade bei TUI Kräfte am Werk sind, die nicht alle einzuschätzen sind.
Vermeide den Fehler, Leerverkäufer für blöd zu halten...
Dazu die Unwägbarkeiten aus der Politik (Trump, Ukraine, Wahlen, Inflation, Zinsen, etc.) und auch aus der Natur (Vulkanausbruch, Erdbeben).
Frühbucherzahlen nützten 2020 nichts: Pandemie, und aus war es.  

wird es nicht sein; wenn der Markt fällt, dann fällt auch TUI.
TUI hat Sonderkonjunktur mMn, was man von der deutschen Wirtschaft nicht behaupten kann.
Ich sehe TUI im 1. Quartal 25 eher bei 10,- als unter 8,-, was eine echte Nachkaufchance wäre.  

hat gestern seine Shortquote wieder um 0,04% auf 0,56% abgebaut!
Quelle: Bundesanzeiger  

..bleibt dir unbenommen. Viel Erfolg.  

Q1 Zahlen kommen am 11.02. ebenso die HV findet an diesem Datum statt. Nicht mehr lang hin.

https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/finanztermine  

für den Hinweis. Geschäftsjahr  endet bei TUI ja am 30.09.
Q1 ist damit das vierte Quartal  im Jahr 2024.
TUI ist auch anders:-))