KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

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neuester Beitrag: 28.11.24 21:17
eröffnet am: 28.09.06 09:38 von: Triade Anzahl Beiträge: 9700
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08.05.23 18:32
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13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesder ''Fear & Greed''- Index ...

... von CNN Business (7 indikatoren) steht schon wieder auf 60 (bedeutet "Gier"); man könnte also annehmen, dass sich die handelsumsätze belebt haben; ich traue dem braten nicht und ziehe meine "nullinie" (zukaufszone) für die L&S-aktie weiter bei 8,30 (s. chart unten), auf die einfalt chartgläubiger kleintrader kann man sich regelmäßig verlassen (aktueller L&S-kurs: 8,82 auf Tradegate)

 
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09.05.23 05:49

3609 Postings, 2325 Tage CEOWengFineArtKursverlauf

Trotz aller Gesundbeterei läuft jede Erholung bei LuS in's Leere. Und dafür gibt es Gründe. Diese spreche ich vielfach und seit mehreren Monaten an.

Nun ist die Frage, ob die alten Tiefs bei 8,30/8,50 halten werden, oder ob der Kurs Richtung 6 EUR durchrutscht wenn die nächsten Negativmeldungen kommen sollten.  

09.05.23 10:07

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesfalsche agenda

@CEOWENGFINEART: es ist die falsche agenda, sich bei einem L&S-kurs von aktuell 8,84 G /9,10 B (xetra) und einer dividendenrendite von (0,64 / 8,90 =) 7,2% "die Frage" zu stellen, "ob die alten Tiefs bei 8,30 /8,50 halten" würden; nur apokalyptiker (unheilspropheten oder heilsbringer) entwerfen ohne anlass szenarien, die die (ungewisse) zukunft betreffen

 

09.05.23 12:36

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesein 5-jahres-chartvergleich ...

... der aktien von LANG & SCHWARZ AG (kgv2022 ohne "sondereffekte": [8,90/1,27=] 7x) und TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK (kgv2022: [109 /2,21=] 49x) lässt auf eine (krasse) fehlbewertung einer der beiden aktien schließen:

 
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09.05.23 13:59

10169 Postings, 6664 Tage Vermeer...oder auf einen krassen Unterschied im

unsichtbaren Fundamentalen bzw im zukünftigen Verlauf. -- Sagt man normalerweise.
Aber man muss Raymond wohl recht geben: Bei LUS haben sich solche Risiken schon lange nicht in dem Ausmaß gezeigt, wie der Kurs es seit langem scheinbar einpreist. Der Gewinn 2022 war nämlich verhältnismäßig anständig.
Ich habe den Eindruck dass Börsenaktien in Krisenzeiten recht sicher sind, aber dass man LUS nicht als krisenfest sieht.  

09.05.23 14:01
1

10169 Postings, 6664 Tage VermeerAber Raymond: Dividendenrendite

ist Vergangenheit, grundsätzlich. Man kann sie nicht gegen künftige Kursverluste gegenrechnen, weil hohe Ausschüttungen sogar künftige Kursverluste begünstigen.  

09.05.23 16:39

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_JamesLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.05.23 10:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

10.05.23 00:21

3609 Postings, 2325 Tage CEOWengFineArtRaymond

Anleger irren sich nicht über 5 Jahre. Das ist eine Mär. Tradegate ist halt auf allen Ebenen das bessere Unternehmen und hat vor allem hat Tradegate ein besseres Management. Dazu kommt das große Mißtrauen in die Öffentlichkeitsarbeit von LuS und vor allem die CumEx-Risiken.

Und eine (vermeintlich) hohe Dividendenrendite spricht eigentlich immer dafür, dass die nächste Dividende deutlich niedriger ausfallen wird. Im Moment setzt Du im Übrigen eine Dividende für das Jahr 2021 in's Verhältnis zum Kurs von 2023 ...  

10.05.23 09:54
1

6748 Postings, 6363 Tage ObeliskEs war der Deal

mit Traderepublic, der L&S aus dem Dornröschenschlaf erweckt hatte. Der Vorstand hat sich den Deal auch mehrfach "vergolden" lassen. Am Anfang dachten viele Anleger ( auch ich) man könne als Aktionär von diesem Wachstum profitieren. Stand heute war es ein Strohfeuer. Der Aktienkurs reflektierte das sehr gut.
Die Politik ist an der derzeitigen Situation nicht unschuldig. Die Fehler hier führen zu einem starken Nachlassen des Wachstums bei TR. Zudem hat L&S die Kostenbasis deutlich erhöht. Trotz immer noch vergleichsweise gutem Wachstum im Vergleich zu früheren Zeiten bleibt deshalb nicht mehr viel an Gewinn für Aktionäre hängen. Ich denke, dass ist vom Vorstand durchaus so gewollt.
Problem ist hier der Aufsichtsrat, der eigentlich die Interessen der Eigentümer vertreten sollte.......
Aber das tut niemand. Und deshalb steht der Kurs auch da wo er hingehört...



 

10.05.23 12:41

3609 Postings, 2325 Tage CEOWengFineArtObelisk

Du nennst diverse meiner Negativpunkte bei LuS: Die Margen werden nimmer schwächer - dafür gehen die Kosten immer weiter hoch. Das Management ist mies und viel zu hoch bezahlt. Und der AR vertritt nicht wirklich die Interessen der vielen Aktionäre, sondern eher die Interessen des Vorstands. In der Vergangenheit jedenfalls war das ein Alibi-AR !  

10.05.23 13:43

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesdie kgv-bewertungsdifferenz ...

... der L&S-aktie zur TRADEGATE-aktie schwankte 2017-2022 erheblich zwischen plus und minus, s. tabelle unten;

ihren höchststand erreichte die bewertungdifferenz mit einem faktor von minus 7,1x für das jahr 2022 (die kgv-stände der tabelle sind entnommen der website der MarketScreener.com: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/LANG-SCHWARZ-AKTIENGESE-452999/fundamentals/und https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/TRADEGATE-AG-WERTPAPIERHA-473354/fundamentals/)


201720182019202020212022
KGV L&S10,0194,059,818,212,37,0
KGV TRADEGATE26,331,630,612,823,449,4
Differenz (Faktor)-2,6x6,1x2,0x1,4x-1,9x-7,1x



 

10.05.23 14:23

1970 Postings, 3404 Tage CDee...

übermorgen sollten ordentliche Q1-Zahlen uns mal wieder kurstechnisch etwas nach oben schieben...  

10.05.23 14:25

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesder markt könne nicht ''über 5 Jahre irren'' ...

... meint der user CEOWENGFINEART (10.05.23 00:21); nein, der markt "irrt" (korrigiert sich) ständig aufs neue; das zeigt nicht zuletzt die obige tabelle der kgv-bewertungsunterschiede 2017-2022 zum wettbewerber TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK; die bizarre entwicklung des bewertungsunterschieds hängt damit zusammen, dass der aktionärskreis der L&S-aktie ganz überwiegend nicht aus "anlegern" (investoren) besteht, sondern aus kapitalschwachen privatanlegern, die versuchen, die aktie zu "traden" ("möchte-gern"-trader)

grafik unten: L&S-xetra-tagesumsätze der letzten 100 börsentage in EUR (datenmaterial: https://www.boerse-frankfurt.de/aktie/lang-schwarz-ag-na-o-n/kurshistorie/historische-kurse-und-umsaetze)

 
Angehängte Grafik:
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11.05.23 10:42
1

634 Postings, 1599 Tage Goldjunge2000Halte L+S aktuell

für sehr interessant und unterbewertet.  Von daher kann man zur Zeit günstig eine Position aufbauen. Langfristig wird sich der Kurs, sofern sich die Märkte nicht wesentlich verändern und damit das Geschäftsmodell nicht mehr trägt,  ein Investment auszahlen. Und wenn  die ganze Angelegenheit mit dem Cum-Ex  Geschäften abschließend geklärt ist, besteht kein Grund mehr für eine solch geringe Bewertung.  

11.05.23 22:13
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3609 Postings, 2325 Tage CEOWengFineArtGoldjunge2000

Ich weiß nicht, ob LuS wirklich "günstig bewertet" ist. Das höre ich ja schon seitdem die Aktie unter 20 gefallen ist. CumEx ist sicherlich nicht das einzige Problem was LuS hat. Durchstarten kann die Aktie ganz sicher erst, wenn sich die Börsenumsätze deutlich verbessern. Das sehe ich allerdings für dieses Jahr nicht mehr.  

12.05.23 08:47
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6748 Postings, 6363 Tage ObeliskZahlen sind da

20 Cent Gewinn ist okay. Habe tatsächlich eher weniger erwartet. Ändert aber nicht viel an meiner Einschätzung. Q2 +3 dürften eher schwächer werden. Glaube ehrlich gesagt nicht, dass der Gewinn p.a. dieses Jahr 50 - 60 Cent übersteigen wird.  

12.05.23 09:14

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_James''gutes erstes Quartal 2023''

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/lang-schwarz-aktiengesellschaft-guter-start-in-das-geschaeftsjahr-2023/1816693

  • Handelsumsätze 22,6 Mrd. (viertes Quartal 2022: 15,7 Mrd.)

  • Ergebnis Handelstätigkeit (Zinsergebnis aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit zzgl. Provisionsergebnis und Handelsergebnis) 11,0 Mio. (viertes Quartal 2022: 6,0 Mio.).

  • Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit 3,5 Mio. (viertes Quartal 2022: 0,6 Mio.)

  • Konzernergebnis 1,9 Mio. --ohne "Sondereffekte" 2,3 Mio.-- (viertes Quartal 2022: minus 1,6 Mio. --ohne "Sondereffekte" 0,4 Mio.--); "Sondereffekte": -0,4 Mio. (Rückstellung für Zinsen nach der Abgabenordnung)

  • Ergebnis je Aktie 0,20 --ohne Sondereffekte  0,25-- (viertes Quartal 2022: minus 0,17 --ohne Sondereffekte 0,04--)

  • Konzernergebnis 2022 bestätigt

  • Bilanzielle Konzerneigenmittel einschl. des Fonds für allgemeine Bankrisiken 71,8 Mio. (31. Dezember 2022: 69,6 Mio.)

 

12.05.23 10:04
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13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesfür ''bottom fisher'' ...

... ist der zug bereits abgefahren (aktuell 9,50 xetra)

 
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12.05.23 10:49

634 Postings, 1599 Tage Goldjunge2000@CEOFengFine:

Bei 20€ habe ich es auch noch nicht gesagt, aber bei  unter 10€ bin ich eingestiegen. Das Geschäft wird natürlich weiterhin sehr volatil sein und bei hohen Börsenumsätzen ist ein großer Hebel beim Gewinn möglich.  

12.05.23 12:57
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1970 Postings, 3404 Tage CDee...

Das Tal ist durchschritten... Denke 15 € sind locker noch drin dieses Jahr...  

14.05.23 16:34

3609 Postings, 2325 Tage CEOWengFineArtCDee

Das mit dem "Tal durchschritten" und "günstig" habe ich schon vielfach gehört: Bei 20, bei 16, bei 12, bei 10 EUR. Aber auch bei 9 EUR kann die LuS-Aktie noch 100 % fallen ...  

14.05.23 16:36

3609 Postings, 2325 Tage CEOWengFineArtObelisk

Ich gehe auch von einem Gewinn 2023 von etwa 50 Cent bei LuS aus. Damit ist die Aktie für einen Brokerwert nicht so schrecklich günstig ...  

15.05.23 10:31

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesprognosen ''für die katz''

zur L&S-aktie gibt es keine autorisierten prognosen; das ist auch nicht nötig, weil prognosen den makel haben, dass sie nicht zwischen kurz-, mittel- und längerfristig zu unterscheiden in der lage sind

zackige prognosen von außenstehenden zum kursverlauf der L&S-aktie oder gewinn des unternehmens sind "für die katz" (so wertlos wie essensreste, die man katzen zum fressen gibt) 

erfahrene investoren bilden sich ihr urteil zur L&S-aktie anhand der zahlen der gegenwart und vergangenheit (ja, das gibt’s); sie sind sich bewusst, dass an der börse nichts sicher ist, verfallen daher auch nicht, wie viele kleintrader, der sogenannten kontrollillusion; der schutzmechanismus dieser investoren liegt in der möglichst breiten streuung (diversifikation) des portfolios

 

15.05.23 11:23
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180 Postings, 2695 Tage VerlustExpertePrognose

"[...] Sofern sich die Rahmenbedingungen nicht wesentlich verschlechtern, erwarten wir auch in 2023 ein hohes Niveau der Nachfrage nach unseren Produkten und Dienstleistungen. Hieraus erwarten wir, insgesamt an das Ergebnis des Vorjahres anknüpfen zu können."

(vgl. Geschäftsbericht zum Jahr 2022 vom 12.05.2023, S. 4)


 

15.05.23 12:08

13732 Postings, 5570 Tage Raymond_Jamesunbedarfte kleintrader ...

… "handeln" die L&S-aktie nicht nach fundamentalen kriterien (multiples wie EV/Umsatz, EV/EBITDA, EV/EBIT, KGV), sondern --wie ihnen von den medien vermittelt-- nach trendfolgesystemen aller art, zB der pseudwissenschaftlichen BOTSI®-Strategie – Best-of-Trends-System-Investment (die unsinn ist, schon weil die "Anlagequalität" der L&S-aktie sich nicht nach einer 10-Jahres-"Performance-Analyse" bestimmen lässt); der aktienkurs der L&S AG ist also immer auch ein produkt der massenpsychologie ("Gier frisst Hirn"), https://www.boerse.de/analyse-telegramm/Lang-und-Schwarz-Aktie/DE000LS1LUS9

 
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