Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 18.04.24 22:22
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191385
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28.09.22 10:42

5359 Postings, 948 Tage isostar100Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 28.09.22 11:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

28.09.22 10:43

79561 Postings, 8940 Tage Kicky15 EU-Staaten fordern europäischen Gaspreisdeckel

Als Notfallmaßnahme gegen die hohen Energiepreise hat mehr als die Hälfte der Länder in der Europäischen Union einen EU-weiten Gaspreisdeckel gefordert. Griechenland, Italien, Belgien, Frankreich und elf andere Staaten sendeten einen Brief mit den entsprechenden Forderungen an die EU-Energiekommissarin Kadri Simson. Darin fordern die Regierungen die EU-Kommission auf, umgehend einen Vorschlag für einen Maximalpreis für Gas vorzustellen. Dieser solle sich auf Gaslieferungen aus dem Ausland beziehen - etwa Importe aus Russland und anderen Ländern - aber auch auf Transaktionen an Großhandelsplätzen innerhalb der EU, heißt es in dem Schreiben, das der Deutschen Presse-Agentur vorliegt.
Die Behörde hatte zuletzt keine konkreten Vorschläge für einen Gaspreisdeckel gegen die hohen Preise gemacht. Stattdessen schlug sie vor, zunächst die übermäßigen Gewinne von Öl- und Gaskonzernen sowie vieler Stromproduzenten abzuschöpfen und mit dem Geld Verbraucher zu entlasten.
https://www.focus.de/finanzen/news/...aspreisdeckel_id_155035693.html  
dass die Argumente bestimmter Forummitglieder gegen den Gaspreisdeckel an den Haaren herbeigezogen sind, dass dann deutsche Firmen damit spekulieren würden, ist ja wohl leicht zu widerlegen, denn das wird die EU kaum dulden  

28.09.22 10:45
1

79561 Postings, 8940 Tage KickyLeute die unterstellen dass die Russen es waren

die die Pipelines in die Luft jagten, was sind die ?
das sit ja wirklich billige Propaganda ,warum sollten die Russen das wollen?  

28.09.22 10:45

69294 Postings, 5795 Tage FillorkillCui Bono?

Das ist die mit grossem Abstand dümmste Frage des Universums.  
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28.09.22 10:46
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80400 Postings, 7288 Tage Anti LemmingWird spannend...

https://www.spiegel.de/ausland/...2870290-6b2d-4cc0-9734-5cc8853ac3ea

Die Europäische Union hält Sabotage als Ursache für die Lecks an den Gaspipelines Nord Stream 1 und 2 für wahrscheinlich und hat mit Gegenmaßnahmen gedroht. »Alle verfügbaren Informationen deuten darauf hin, dass diese Lecks das Ergebnis einer vorsätzlichen Handlung sind«, erklärte der EU-Außenbeauftragte Josep Borrell am Mittwoch im Namen der 27 Mitgliedstaaten. Jede vorsätzliche Störung der europäischen Energieinfrastruktur werde »mit einer robusten und gemeinsamen Reaktion beantwortet werden«.

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Wer kommt als "Täter" in Frage? Die größten Nutznießer der Sprengung von drei Leitungen bei Nord Stream 1 + 2 sind Polen (hat Überland-Pipeline und kassiert), Ukraine (hat Überland-Pipeline und kassiert) und USA (hat LNG-Schiffe und kassiert).

Damit will ich keinesfalls unterstellen, dass die genannten Länder den Anschlag auch verübt haben. Im Falle Polen lässt sich allerdings nicht leugnen, dass Ex-Minister Sikorski den Anschlag auf Twitter explizit begrüßt und sich sogar (was auch immer dies bedeuten mag) bei USA "bedankt" hat...

https://twitter.com/radeksikorski/status/1574800653724966915
 
Angehängte Grafik:
2022-09-....jpg (verkleinert auf 85%) vergrößern
2022-09-....jpg

28.09.22 10:47
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23884 Postings, 8191 Tage lehna#60 Tja Zanoni

Das mit dem Gaspreisdeckel ist schon knifflig.
Wird zuviel vom Steuerzahler gedeckelt, steigt der Gasverbrauch wieder und sparen wird out- wie das Beispiel Spanien zeigt...



 

28.09.22 10:48

10997 Postings, 5255 Tage SufdlReferenden sind durch

Die UDSSR wächst wieder. Das wird der Ursel nicht gefallen.  

28.09.22 10:51
4

6534 Postings, 5014 Tage Murmeltierchencui bono

...da sind die amis an erster stelle zu nennen - bei den pipes  

28.09.22 10:53
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5359 Postings, 948 Tage isostar100ps: danke

es ist mir eigentlich völlig egal, wer die pipes gesprengt hat.

aber danke, das erspart uns das peinliche diskutieren, ob und wann wir wieder gas durch die leitungen bekommen.

danke!  

28.09.22 10:53
1

79561 Postings, 8940 Tage KickyWidersprüche und Wortlametta: Habecks Absturz

https://www.focus.de/politik/deutschland/...klaeren_id_155136293.html
„Da brennt teilweise schon die Hütte“, sagt Robert Habeck. Er meint die deutsche Wirtschaft. Mit Fug und Recht könnte er das Gleiche aber über das von ihm geführte Ministerium sagen.
Denn seit seiner Amtsübernahme produziert die ehemalige Heimstätte deutscher Ordnungspolitik – die mit Ludwig Erhard, Karl Schiller, Otto Graf Lambsdorff, Hans Friderichs und Wolfgang Clement große Persönlichkeiten hervorbrachte – vor allem glitzerndes Wortlametta, Widersprüchlichkeiten dutzendfach und als neuestes Premium-Produkt den offensichtlichen Unsinn. In dieser höchsten Produktkategorie hat Robert Habeck derzeit einiges im Sortiment:
Die soziale Ungerechtigkeit, dass lediglich Gaskunden die Risiken des Energiekrieges zwischen Deutschland und Russland tragen sollten, schrie zum Himmel. Zumal diese 21 Millionen Gaskunden für die Misere nicht verantwortlich sind und über keine Ausweichstrategie verfügen, wie sie ihrem Gaslieferanten entgehen könnten. Das Verursacherprinzip stand Kopf, ....
Habecks Energie-Reisen nach Katar und Kanada waren für die Katz
Wirtschaftsminister und Kanzler suggerieren mit ihren Heldenreisen nach Katar, Kanada und Saudi-Arabien, der Staat würde nun mit eiserner Hand jene Energielücke schließen, die die Energiewirtschaft nicht geschlossen bekommt. Die Wahrheit ist: Die Videos, die Habeck von dort gesendet hat („Ich habe in Katar eine neue Energiepartnerschaft auf den Weg gebracht“) wirken wie ein Beitrag zum ZDF-Magazin Royale von Jan Böhmermann. (s.auch den Artikel bei oilprice gestern abend über LNG zu wenig zu spät)
 

28.09.22 10:53
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80400 Postings, 7288 Tage Anti Lemming# 187

Tja, die Energie-Sanktionen schießen dem Michel gleichzeitig vorn und hinten ins eigene Knie, egal wie viel neue Schulden Lindner (zähneknirschend) aufnimmt und egal wie tief den Bürgern und der Industrie mit Aufpreisen, Auflagen und Sonderabgaben (und Geldentwertung) in die Tasche gegriffen wird.  

28.09.22 10:53
4

69294 Postings, 5795 Tage Fillorkilldeswegen noch lange kein russland hasser

Mehr echter Russenhass als unter Putins Clique, die für die blosse Idee vom Imperium ein ganzes Land 'planmässig' in den erweiterten Suizid führen will, ist gar nicht vorstellbar. Dagegen ist Malko reine Russenhass-Mikrobe.  
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28.09.22 10:56
1

80400 Postings, 7288 Tage Anti LemmingEs spricht für dich, lieber Fill,

dass in diesen schweren Zeiten dein Humor nicht abhanden gekommen ist.
 

28.09.22 10:56
1

5359 Postings, 948 Tage isostar100habeck zu söder

habecks replik zu söder: hätte bayern nicht die letzten 10 jahre alle neuen windkraftwerke und überlandleitungen blockiert bräuchte es jetzt auch keine akws...

wo er recht hat, hat er recht...  

28.09.22 10:57
4

79561 Postings, 8940 Tage Kickydie Erfolge von Habeck sind kaum messbar

2020 importierte die Bundesrepublik ungefähr 56 Milliarden Kubikmeter Erdgas aus Russland. Die 137.000 Kubikmeter LNG, importiert aus Katar, entsprechen rund 82 Millionen Kubikmetern gasförmigem Erdgas. Das sind etwa 0,2 Prozent der früheren russischen Jahreslieferung über Pipelines – also ein Witz. In Kanada betonte derweil Premierminister Justin Trudeau, dass sein Land bei der Versorgung mit Flüssiggas kurzfristig keine Rolle spielen werde.
Das bedeutet: Die Reisen von Scholz und Habeck haben außer neuen CO2-Emissionen aus den Triebwerken der Regierungsmaschine für den kommenden Winter nichts gebracht.

Fazit:  Wenn man mit heißer Luft aus dem Kraftwerk der Parteipolitik heizen könnte, wäre es im kommenden Winter kuschelig warm.
https://www.focus.de/politik/deutschland/...klaeren_id_155136293.html  

28.09.22 11:02
1

23884 Postings, 8191 Tage lehna#90 Jep isostar

Der CO2 Scheiss wird nun nicht mehr vom Kreml kommen.
Also Thanks, damit wird der Michel wohl immer weniger gegen Windräder in seiner Nachbarschaft randalieren.
Wobei glaube, die Kriegsfürsten im Kreml stecken dahinter.
Motto: Dann jagen wir eben das Ding hoch, wenn ihr Deutschen so stur seid und eh dicht macht. Und der Gaspreis wird dadurch oben bleiben.
Aber ob die Rechnung aufgeht??


 

28.09.22 11:06
5

23081 Postings, 6485 Tage Malko07Wie freundlich von der CIA, ihre Unternehmungen

mal im Voraus bekannt zu geben!

Also nach dieser Logik hat die USA die Ukraine angegriffen. Denn wenige Monate vor der Invasion warnte der CIA und die US-Regierung vor einer Invasion. Nur in Westeuropa wollte es keiner glauben. Was kann der CIA dafür dass die russische Verwaltung undicht ist und er schon immer im vorher weiß was sie vorhaben und wo ihre Truppen stehen und sich hinbewegen. Und jetzt mit der Einberufung wird es weitere Lecks geben.  

28.09.22 11:06
1

5359 Postings, 948 Tage isostar100versicherung?

ist das ding eigentlich versichert? versicherungsbetrugsversuch, weil der besitzer eingesehen hat, dass er damit kein geld verdienen wird?

ps: lecks sind offenbar knapp ausser der 12-meilenzone von dänemark und damit ganz knapp ausserhalb von natoterritorium....  

28.09.22 11:08

79561 Postings, 8940 Tage KickyUkraine-Update am Abend

Die ersten "Ergebnisse" der Scheinreferenden sind da: Nach russischen Angaben haben die Ukrainer in den russisch besetzten Gebieten mit "großer Mehrheit" für eine Annexion an Russland gestimmt.
Putin wird die Angliederung der Gebiete Cherson, Saporischschja, Donezk und Luhansk nach Geheimdienstinformationen am Freitag verkünden.
Derweil sind Hunderttausende Russen wegen der Teilmobilmachung nach Georgien und Kasachstan ausgereist.
https://www.focus.de/politik/ausland/...n-in-massen_id_155082635.html
meist nach Serbien oder in die Türkei ohne Visum und nach Georgien und Kasachstan

Die Grünen halten Desertion vor einem Krieg für einen Asylgrund wie Proasyl auch, wie man gestern im Fernsehen sehen durfte. Man wartet nur noch auf eine einheitliche EU-Entscheidung.
Immerhin sind das kräftige junge Männer, die vielleicht noch lernfähig sind ,schnell deutsch lernen und als gesuchte Fachkräfte einspringen können.

Ich sehe derzeit überall grosse Zettel in den Fenstern der Geschäfte , wo auch Lehrlinge gesucht werden. Sat3 brachte gestern eine Doku, dass es kaum möglich ist, Fachkräfte beim Hausbau zu finden. Ich habe nicht mal jemanden finden können für den Wasserschaden an meinem Parkett in der Küche, der von der Hausversicherung genehmigt ist  

28.09.22 11:18
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69294 Postings, 5795 Tage Fillorkill'da sind die amis an erster stelle zu nennen'

'bei den pipes'

Auf die dümmste Frage des Universums folgt folgerichtig die dümmste Antwort. Eben dafür wird die Frage ja auch gestellt. Die Amis könnten rein theoretisch Nutzniesser der Pipeline-Anschläge sein, wenn wenigstens die rein theoretische Chance bestünde dass da jemals wieder Gas durchgeleitet werden würde. Wird es aber nicht. Der Gasimport aus Russland ist Geschichte, der ehemals 50% Anteil an der Versorgung ist bereits zum Preis einer kurzfristigen Inflation an den Terminmärkten komplett substituiert und damit raus. Nur im neurussischen Forum träumt man immer noch, russische Energie sei im Westen unverzichtbar sprich das kommende deutsch-russische Grossreich unvermeidbar und eben deswegen Grund amerikanischer Sorge.  
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28.09.22 11:23
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23081 Postings, 6485 Tage Malko07Täter

Wer kommt als "Täter" in Frage? Die größten Nutznießer der Sprengung von drei Leitungen bei Nord Stream 1 + 2 sind Polen (hat Überland-Pipeline und kassiert), Ukraine (hat Überland-Pipeline und kassiert) und USA (hat LNG-Schiffe und kassiert).

Primitive Propaganda. Polen bekommt schon länger kein Gas mehr aus Russland und will auch keines und auch Deutschland will kein Gas mehr aus Russland. Woher sollen da Gebühren her kommen. Polen hat schon länger LNG-Terminals und beliefert darüber auch Deutschland und verdient damit - zu Recht! Die geringste Gasmenge kommt momentan aus den USA. Bist völlig falsch gewickelt.

Es werden an der gesamten Küste der EU LNG-Terminals entstehen und die gesamte Welt (außer Russland), und auch die USA werden liefern. Damit musst auch du die abfinden.  

28.09.22 11:25
5

80400 Postings, 7288 Tage Anti LemmingWichtig ist jetzt, den 3. Weltkrieg zu vermeiden

https://www.focus.de/politik/ausland/...nzen-setzen_id_152203728.html

Der Ukraine-Krieg hat eine neue Eskalationsstufe erreicht. Die ukrainische Offensive und die Teilmobilmachung Russlands haben die Gefahr eines Dritten Weltkrieges wachsen lassen. Es geht jetzt darum, aus der Position der Stärke für einen Frieden zu werben. Der Westen muss dabei auch den ukrainischen Präsidenten zum Einlenken bringen.

Beflügelt von den aktuellen Erfolgen der ukrainischen Armee gegen ihren russischen Feind segeln Deutschland, die EU und der Westen Tag für Tag dem dritten Weltkrieg ein bisschen näher. Da kommen ständig neue Militärstrategen zu Wort, die den Niedergang von Putins Armee beschwören. Und fast genüsslich spekulieren Politiker über den Sturz des russischen Diktators, der diesen Krieg vom Zaun gebrochen hat.

Es tut dabei weh, dass jede andere Stimme als „Putinversteher“ disqualifiziert wird. Denn darum geht es nicht. Es geht um den Frieden, den wir so dringend brauchen wie nie zuvor in der gut 70-jährigen Geschichte unserer Republik.

Doch es herrscht Krieg. Und es besteht kein Zweifel daran, dass die derzeit laufenden Scheinreferenden in den von Russland besetzten ukrainischen Gebieten, dass die Teilmobilmachung, dass die immer sichtbarer werdende nukleare Bedrohung und der Versuch des russischen Außenministers Sergej Lawrow den Westen vor den Vereinten Nationen als Kriegspartei darzustellen, die Situation verschärfen.

Das Ausmaß des von Russland verursachten Krieges wächst, die menschlichen Opfer wachsen. Die Wirtschaft geht den Bach runter. All das will hierzulande keiner. Es ist deswegen überfällig, sich endlich sehr ernsthaft um den Frieden zu bemühen. Und es ist genau jetzt die beste Zeit für ein Friedensangebot, denn die Ukraine kann aus einer Position der Stärke heraus verhandeln.

Der Westen kann es sich dabei allerdings abschminken, die Aufgabe des Vermittlers zu übernehmen. Dazu ist er in der Tat viel zu sehr Partei. Möglicherweise müssen beide Seiten diese Rolle Politikern vom Typus des türkischen Präsidenten Erdogan überlassen. Nein, die Hauptaufgabe des Westens besteht jetzt darin, die Dringlichkeit eines Friedens auch Wolodymyr Selenskyj, dem Helden und Kopf des ukrainischen Widerstandskampfes, klar zu machen.

...

 

28.09.22 11:25
1

79561 Postings, 8940 Tage KickySelensky Rede vor der UN

Russland hat nicht dagegen gestimmt, ihn reden zu lassen
In der Rede warnte er dann vor einer Zerstörung der internationalen Diplomatie durch Russland. Die Vertreter Moskaus hätten im UN-Sicherheitsrat keine Waffen benutzt, sagte Selenskyj am Dienstag via Videoschalte. „Aber sicherlich wird es niemanden überraschen, wenn diese Rolle des UN-Sicherheitsrates zur Zone der Gewalt seitens der Vertreter Russlands wird“. Es sei nur eine Frage der Zeit, bis Moskau die letzte noch funktionierende internationale Institution zerstöre, warnte er.„Annexion ist die Art von Handlung, die ihn allein gegen die gesamte Menschheit stellt. Ein klares Signal wird jetzt von jedem Land der Welt benötigt.“ Jede illegale Annektierung sei ein Verbrechen gegen alle Staaten.
https://www.focus.de/politik/ausland/...n-in-massen_id_155082635.html


Es ist schon erstaunlich, wie man immer wieder das Völkerrecht zu einem allgemein gültigen Gesetz erhebt. Dem ist nicht so , Verstösse sind gesetzlich nicht geregelt, Versuche dazu gibt es.
https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerrecht
Der wesentliche Unterschied zwischen dem Völkerrecht und dem innerstaatlichen Recht besteht im Fehlen eines kompakten Kodex, eines zentralen Gesetzgebungsorgans, einer umfassenden, hierarchisch strukturierten Gerichtsbarkeit und einer allzeit verfügbaren Exekutivgewalt zur gleichförmigen Durchsetzung völkerrechtlicher Grundsätze.[2][3][4] Das klassische Völkerrecht wird den Staaten nicht oktroyiert, sondern stellt eine Koordinationsordnung zwischen ihnen dar.

In den letzten Jahrzehnten gibt es Entwicklungen hin zu einer zentralen Rechtsetzung im Völkerrecht. ...Diese Entwicklung wird teilweise kritisch, teilweise gar skeptisch gesehen, weil es nicht der Konzeption des Sicherheitsrates als Exekutivorgan entspricht, der sich mit der Lösung einzelner Konflikte beschäftigen und nicht als „Weltgesetzgeber“ auftreten soll.  

28.09.22 11:25
4

3475 Postings, 2278 Tage yurxStockholm-Syndrom?

Zitat sufdl: Bedeutet nichts anderes als die komplette Zerstörung Europas.

Wohl nicht durch amerikanische Atomwaffen.
Diese Drohung macht ja Putin, wenn er nicht gewinnt in der Ukraine, was er angefangen hat von sich aus, dann werden Atomwaffen die Ukraine erst mal befreien (zerstören) und dann notfalls auch ganz Europa.
Ich lebe ja auch in Europa und kann mich dafür nicht begeistern.

Ich glaube man nennt das Stockholm-Syndrom.

Diese Bedrohung ist gigantisch. Das Ende von Allem. Wozu nochmals?

Aussenminister Lawrow dazu an der UNO-Versammlung: Die Frage ist, ob es eine Ordnung mit einem Hegemon sein wird, der alle zwingt, nach seinen berüchtigten „Regeln“ zu leben, die nur ihm zugute kommen, oder ob es eine demokratische, gerechte Welt sein wird – ohne Erpressung und Einschüchterung der Ungehorsamen, ohne Neonazismus und Neokolonialismus. Russland entscheidet sich entschieden für die zweite Option.

Also Russland entscheidet sich alle zu bedrohen mit einem Atomschlag für eine gerechtere Welt, sie werden sie dann aber nicht mehr erleben.  

28.09.22 11:33
5

80400 Postings, 7288 Tage Anti Lemming# 202 - Malkos Mauschel-Märchen

Malko: "Die geringste Gasmenge kommt momentan aus den USA. Bist völlig falsch gewickelt."

A.L.: Bereits 2020 war USA nach Katar der zweitgrößte Lieferant von Flüssiggas nach Europa.

https://de.statista.com/infografik/26913/...on-fluessiggas-in-die-eu/
 
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