3W Power S.A. aber jetzt?

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neuester Beitrag: 24.04.21 23:47
eröffnet am: 23.09.13 14:30 von: gvz1 Anzahl Beiträge: 1182
neuester Beitrag: 24.04.21 23:47 von: Melaniewhmg. Leser gesamt: 335861
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28.11.13 20:00
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49 Postings, 4101 Tage Schwamm01Mal sachlich!

Bzgl. der Aussetzung des Handels für die Anleihe habe ich in Stuttgart mal angerufen. Antwort: Beschluss der GF der Börse Stuttgart wegen § 25 Börsengesetz.  "§ 25 Aussetzung und Einstellung des Handels
(1) Die Geschäftsführung kann den Handel von Wirtschaftsgütern oder Rechten aussetzen, wenn ein ordnungsgemäßer Börsenhandel zeitweilig gefährdet oder wenn dies zum Schutz des Publikums geboten erscheint.

Habt Ihr doch alle gesehen; nur Zocker im Markt! Ich schätze, dass vor Montag kein Handel der Anleihe mehr laufen wird (meine Spekulation).

Zur Aktie: Die hängt natürlich an der Anleihe. Die Lösung von 3W Power geht meines Erachtens nur über die Restrukturierung der Anleihe und der Lösung des "Change of Control". Die Anleihegläubiger müssen diese Regelung aus den Anleihe-Bedingungen nehmen, damit ein neuer Investor (die auch schon da sind lt Versammlung vom Montag), die Anteile von Ripplewood + x % übernehmen. In den jetzigen Bedingungen heißt es, dass ein Wechsel der Mehrheit (herrschend) zwangsläufig zur vollständigen Befriedigung der Anleihe führt; d.h x€ + 100 Millionen. Das macht natürlich derzeit keiner. Solange die Restrukturierung der Anleihe nicht geklärt ist, ist natürlich der Wert der Aktie auch fraglich. Daher werden wir in den nächsten 3 Wochen maximal in der Anleihe etwas Bewegung sehen; ca. 25-30 % maximal. Die 0,20 € werden halten, da auf diesem Niveau die jetzigen Aktionäre ausschließlich kaufen, um sich zu positionieren und natürlich das "Ramschen" zu vermeiden.

Zum Unternehmenswert: De Standort in Belecke + Skytron in Berlin + einige Vertriebsbüros in weltweit schätze ich auf ca 100-120 Mill €. Indien, Amsterdam, Südafrika, Frankreich kann man alles schließen; die bringen die Verluste.

Zum Management: muss gewechselt werden; die sind derzeit überfordert

Unterm Strich: Wer investiert ist, sollte ruhig bleiben.



 

28.11.13 22:21
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64 Postings, 4091 Tage newpowerStandorte

Skytron ist die Tochter der AEG in Belecke, und nicht der 3W Power...
Indien würde ich nicht schließen, läuft gut. Frankreich schließen und Afrika verkaufen.  

29.11.13 09:27

160 Postings, 4051 Tage Newcomer67AEG PS, 3W Power S.A, 3W Power BV.

Damit wir vom gleichen Sachstand ausgehen:

3W Power S.A. (Sitz in Luxemburg) ist die Emittentin der Anleihe und die Holding der AEG Power Soution Gruppe.
3W Power BV (Sitz in den Niderlanden) ist die Garantin für die Anleihe.

Skytron (Sitz in Berlin) ist zwar eine "eigenständige" GmbH, aber als Tochterunternehmen in die AEG Power Solution Gruppe integriert. Gleiches scheint dann ja auch für die AEG PS-Beleke Firma zu gelten.

Meines Erachtns heißt das, wenn nicht mittlerweile firmeninterne Veränderung stattgefunden haben, wären bei einer Insolvenz der 3W Power S.A. auch die verbundenen Firmen betroffen.  

29.11.13 10:33

492 Postings, 4482 Tage orpheus27Werden nun die gestrigen Transaktionen annulliert?

Wer gestern vormittag die Anleihe verkauft hat, bekommt anscheinend keine Zinsen gutgeschrieben. Der Verkäufer muss auf den Zinskupon warten, der wird aber möglicherweise nicht ausbezahlt. Eine solche Praxis wäre völlig ungewöhnlich. An und für sich müsste der Stichtag der Transaktion gelten und vor dem ex-Tag müssten die Zinsen gutgeschrieben werden.

Oder werden die gestrigen Transaktionen annulliert?  

29.11.13 10:56
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31878 Postings, 5367 Tage tbhomyIch warte auf die zweite GV...

...das bleibt Wesentlich.  

29.11.13 11:58

160 Postings, 4051 Tage Newcomer67Emmitentin auf der Suche


nach Anleihegläubigern......

".... Nachdem die erste Gläubigerversammlung am 25. November 2013 aufgrund der nicht ausreichenden Beteiligung nicht beschlussfähig war, erhalten die Gläubiger eine letzte Chance, ihr Investment zu retten. ........ Da nur ein Teil der Investoren identifiziert und angeschrieben werden konnte...."

Vielleicht wollen die Anleihegläubiger gar nicht gefunden werden und es drauf ankommen lassen......

Ich dachte immer, Anleihen halten sei wie ins Casino gehen.... Nee, ist eher wie am Pokertisch.
 

30.11.13 00:42

7019 Postings, 5826 Tage butzerleist ja wohl auch mittelbar für die Aktionäre...

.... entscheidend.

Findet die Gläubigerversammlung nicht statt, wird 3W aller Voraussicht nach Inso anmelden müssen, da schon die nun fällig werdende  Kuponzahlung 3W das Genick brechen dürfte.  

30.11.13 09:06
1

40 Postings, 4092 Tage 228291027Avor dem Verbrennen...

...geschmissen.
Diese Aktie war vor einiger Zeit eines meiner ersten Investments.
Ich bin froh, dass ich noch mit grünen Zahlen ausgestiegen bin. Das wäre eine für mich ordentliche Summe Lehrgeld gewesen.

An alle, die stets weiter Durchhalteparolen von sich geben:
Ich denke nicht, dass ihr hier glücklich herauskommen könnt. Ich wünsche euch das natürlich nicht, aber es sieht düster aus.  

01.12.13 17:37
2

6 Postings, 4033 Tage asgü3W Power-Anleihe

Die ING-Bank hat heute (am Sonntag) die Zinsen (9,25%)  termingerecht eingebucht.
Alles ist o.k.  

01.12.13 19:07
1

105 Postings, 4557 Tage fauntleroyING DIBA @asgü

Zinsen für die Anleihe sind bei mir auch gebucht von ING DiBa, aber aus Erfahrung weiss ich, dass derartige Buchungen auch wieder storniert werden können falls gewichtige Gründe vorliegen.  

01.12.13 19:12
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3012 Postings, 4945 Tage Der BankerAber das Signal ist doch wichtig!

Eine Insolvenz wird es nicht geben!  

02.12.13 15:56

8213 Postings, 4581 Tage xelleonist die anleihe ausgesetzt??

03.12.13 10:07

160 Postings, 4051 Tage Newcomer67und es ist doch von langer Hand geplant

Info aus 2008

http://www.welt.de/finanzen/article2164865/...geht-an-die-Boerse.html

Hab gehört die Close Brother Seydler Bank AG sei zum Termin der 1. Anleihengläubigerversammlung in der Anleihe investiert gewesen .....

 

03.12.13 19:23

105 Postings, 4557 Tage fauntleroyZinszahlung 1. Dezember / Anleihe / Storno

Die durchgeführte Zinszahlung vom 1. Dezember für die Anleihe wurde gerade wieder storniert. Alles andere wäre auch sehr verwunderlich in der gegenwärtigen Lage.  

03.12.13 19:25

6 Postings, 4033 Tage asgüZinsen 3w Power / heute storniert

die am 01.12.2013 bei der ING-Diba eingebuchten Zinsen sind leider heute wieder storniert worden.  

Es ist also nicht alles  o.k.    

04.12.13 09:06

492 Postings, 4482 Tage orpheus27Stornierung

Dass die Stornierung erfolgen würde, war zu erwarten, da die Gesellschaft schon vor einiger Zeit angekündigt hatte, die Zinszahlung bis zur Gläubigerversammlung aussetzen zu wollen.

Rechtlich spannend wird aber die Frage, was mit den Kupons passiert, die bereits am 28. November abgetrennt worden sind. Diejenigen, die am 28. November verkauft haben, haben somit keine Zinsen gutgeschrieben erhalten und er Kupon wird möglicherweise definitiv gestrichen. Das wäre eine kalte Enteignung. Dann müssten die trades vom 28. November storniert werden.  

04.12.13 09:45
1

3012 Postings, 4945 Tage Der BankerAnleihe

Für die Anleiheesitzer ist das zwar alles schade und unerfreulich. Ich als Aktionär finde diese Restrukturierungsmaßnahmen aber sinnvoll und notwendig und freue mich darüber!  

04.12.13 14:20

16 Postings, 4101 Tage GrandCruRestrukturierungen sind keine Haircuts

"Ich als Aktionär finde diese Restrukturierungsmaßnahmen aber sinnvoll und notwendig und freue mich darüber!"
Restrukturierungen des Eigenkapitals laufen ja nicht so, dass die Leute, die dem Unternehmen Geld geliehen haben, geprellt werden von denen, die es als Aktionäre entgegengenommen haben. Heißt: Was den Gläubiger gezahlt oder genommen werden würde, wird über neue Aktien ausgeglichen. Wenn z.B. jetzt 9,25 Mio. an Zinsen nicht gezahlt werden, werden dafür Aktien ausgegeben. Die Aktien werden also massiv verwässert, genau das zeigt sich ja auch schon im Preis der Aktie. Die Aktienzahl kann sich also demnächst mühelos durch die Restrukturierung verdoppeln und vervielfachen. Als Anleihegläubiger finde ich die Restrukturierung auch sinnvoll, schmerzfrei geht das aber letztlich für niemanden ab und vermutlich trifft es die Aktionäre - je nach Einstandskurs - härter. Wer einst hoch eingestiegen ist wie diese Leute aus der deutschen Wirtschaftselite, der kriegt jetzt jedenfalls amtlich, dass der größte Teil seines Geldes unwiederbringlich weg ist.  

04.12.13 14:37

3012 Postings, 4945 Tage Der BankerDas ist schon klar!

Ich meine Restrukturierung auch allgemein, nicht nur bezogen auf die Kapitalstruktur. Aber jetzt noch von "Verwässerung" zu sprechen ist ein Witz. Die MK beträgt derzeit unter 10mn. Gelingt es dagegen, dieses Unternehmen zukunftsfähig und finanziell erfolgreich zu machen, wird dieser bei einem Vielfachen liegen. Selbst wenn es dann ein paar Aktien mehr gibt. Jetzt geht es hier um Hop oder Top! Und kurzfrisgtig freuen mich die 9,25mn in der Kasse mehr als bei den Gläubigern, auch wenn darunter viele soziale Einrichtungen sind. Allein aus diesem Grund sollte es gelingen, hier eine Trendwende hinzubekommen.  

04.12.13 15:55
1

626 Postings, 4923 Tage T-RexiAchtet einmal auf die Anleihe

A1A29T
Sind das eventuelle Vorboten für die Aktie?
T-Rexi  

04.12.13 16:25

3012 Postings, 4945 Tage Der Banker?

was will uns der künstler sagen?  

04.12.13 16:56
1

3012 Postings, 4945 Tage Der BankerWenn

man sich jedoch die Grundidee von diesem SPAC nochmal vor Augen führt, sind wir grandios gescheitert! Bei den Amis läuft sowas wie geschnitten Brot und wir sind einfach zu doof. Da müssen sich auch die Berater von Roland Berger und die gesamte andere "Prominenz" hinterfragen, woran sowas liegt!  

04.12.13 17:25

160 Postings, 4051 Tage Newcomer67Wenn

man sich die Grundidee ansieht, dann wurde ein Kunstprodukt von der "Prominenz" geschaffen. Es wurde eine leere Hülle gesucht, mit Leben gefüllt und dann, ja dann gibt es wieder die Varianten

a) die Entscheider haben sich die Taschen voll gemacht und der Rest interessiert jetzt nur noch bedingt.
b) die Idee war gut, nur leider bedarf es eines kontinuierlichen Managements, das weiterhin die Sache, das Produkt und "die Zukunft"  im Auge behält und kontinuierlich daran weiterarbeitet.
Welcher Fachmann hier an welcher Stelle geschlafen hat, ist die Frage.  ???

Ich glaube auch, dass die Grundidee grandios ist.
Gut ist sie bei Windreich auch ... ;-)

Ehrlich, es ist schade, dass gute Ideen und technisches Know-How für solchen Finanz-Schwachsinn herhalten muss.
 

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