Steinhoff Informationsforum

Wie schon jemand hier im Forum geschrieben hat, sind die Gläubiger keine homogene Gruppe die alle das Gleiche wollen.
Ich habe die letzte Äusserung von Steinhoff so verstanden, dass sie bisher nur mit den Gläubigern verhandelt haben! Also kann von außen auch gar kein Angebot kommen. Ist von LdP auch anscheinend nicht gewollt. Er will die weisse Ratte ins Spiel bringen. Dafür bekommt er ja auch Ein hohes Gehalt.

Alles nur meine Meinung.  

die Gläubiger in verschiedenen Booten sitzen und einer einen anderen ablöst ... wäre auch außen.  

Blöd nur das sich derjenige mit 25% dann outen muss, falls er etwas blockieren möchte. Wenn bekannt wird das jemand 25% hält, zieht das nur noch mehr Glücksritter in die Aktie. Angebot und Nachfrage werden den Kurs dann treiben.  

https://www.jse.co.za/sites/default/files/media/...t%2520Changes.xlsx

Änderungen ab 3% werden veröffentlicht.
Steinhoff in SA also noch bei angeblich 27-28%.  

Im Endeffekt ist es egal aus welchen Anfangsgründen man eine Aktie kauft. Die Allianz, Siemens oder BASF ist ja auch keine Glücksritteraktie  

Ein paar Anmerkungen zu den Punkten, die man hier immer mal wieder liest:
 -  Hier wurde Adler erwähnt: natürlich vom Unternehmen und Business Model nicht vergleichbar, aber kurz zu den Zahlen: Die haben ca. 6,3 Mrd Schulden und machten ein EBITDA von 200 Mio. in 2021; EBT -1 Mrd EUR; kein Testat. Nach dem Q2-22 haben sie ein negatives EBITDA. Adler zahlt jetzt 12,5% auf einen Teil der Schulden. Da sieht es aktuell operativ und auch beim Wachstum bei SH deutlich besser aus. Die immer noch laufenden 10% auf alle Corporate Schulden stehen in keinem Verhältnis mehr.
 -  Eine Refi in dieser Größenordnung und Gläubigerzusammensetzung dauert seine Zeit. Man kann nicht das gesamte Volumen in 6 Monaten (langfristig) refinanzieren, wie einige hier glauben, deswegen müssen Step 2 und 3 bereits parallel gelaufen sein. Das externe Marktumfeld hat den Prozess jetzt massiv verlängert. Alles nachvollziehbar für jeden Investor. Trotzdem muss das Management jetzt mal langsam liefern.
 -  Die Beraterkosten sind doch völlig irrelevant. Bei 100 Mio Zinsen pro Monat hätte man jeden fähigen Finanzberater aus Südafrika engagieren müssen, um den Refiprozess so schnell wie möglich durchzuziehen.
 -  Auch wenn LdP hier ständig genannt wird, so ist der CFO primär für die Refi verantwortlich.
 -  Wenn der MF-IPO für die Refi eine notwendige Voraussetzung gewesen wäre, dann hätte man diesen durchgeführt (SH war bereit), es ist ja nicht so, dass es gar keine IPO gab. Anscheinend war der IPO bisher nicht elementar wichtig, was m.E. nachvollziehbar ist, da man es auch auf andere Weise bewerten kann. Die Gläubiger setzen ja nicht den Buchwert in ihren Modellen an.
 -  Bei den „find solution to extend the maturity dates“ geht es nicht nur um die Laufzeit oder Zinssatz, sondern v.a. auch um die Finanzinstrumente. Wie ich schon mal geschrieben habe, wird SH (je nach Zinssatz und bei ähnlicher Schuldenhöhe) verschiedene Finanzinstrumente a la Zero-bonds einsetzen müssen aufgrund des Cashflows. Ein Teil der Zinsen kann durch Dividenden bezahlt werden, der andere Teil könnte bspw. endfällig sein und später über das Wachstum bezahlt werden. Ganz normaler Vorgang. Alleine mit Pepcos Wachstumsstrategie sollte es bei den Banken gut begründbar sein.
 -  Bei einer Refi oder auch einem Rating werden nicht nur die Schulden, sondern eine ganze Reihe von Parametern berücksichtigt. Das sind z.B. das Geschäftsmodell oder auch der operative Gewinn. Dies muss man bei einem Vergleich mit anderen Unternehmen berücksichtigen.
 -  Das Going Concern Prinzip gilt für mind. 12 Monate ab Bilanzstichtag und wäre somit noch vor dem 31.12.23 und nicht ab dem Testatzeitpunkt.

Natürlich sehe ich auch einige Dinge kritisch: Das letzte Update war m.E. (mal wieder) wenig überzeugend und eine defensive Aussage, dass man ja zusammen mit den Gläubigern ein Ziel verfolgt… Jeder mag hier eine andere Meinung zur Kommunikation des Managements haben. Unabhängig von der Leistung des Managements habe ich aber grundsätzlich eine andere Erwartungshaltung an die Kommunikation an die Aktionäre.
Und dann gibt es ja auch noch ein Advisory Board. Treffen die sich nur einmal im Quartal zum Tee? Man weiß es leider nicht.

Quelle: GB von Adler 2021; letzte Marktupdate von SH, statista bzgl. IPO
Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung. Jeder ist für sein Invest selber verantwortlich.  

Das ist Alles Absicht.Hier geht man immer von Unfähigkeit aus.Vor 4 Jahren habe ich euch das schon gesagt.  

vermutest du also ausschließlich für die "weiße Ratte"? Warum?

Und sehr schlau können die Leute auch nicht sein: haben 1 Mrd Shares, und lassen die Zustimmung an der Nichtteilnahme scheitern ? Mit 1 Mrd Stimmen hätten sie ALLES ! durchdrücken können. Die brauchen die FB-Leute ganz einfach nicht.  

Ja, diese 10% KE waren nicht für den normalen Markt vorgesehen, sondern für jemand bestimmten. Wenn es also jemanden gibt, der seit 2018 bei den Gläubigerabstimmungen dafür sorgt, dass immer mindestens die 75% Zustimmung erreicht werden, dann wäre für mich logisch dass diese Gruppe die 10% KE für 10 Cent bekommen sollten.
Da diese Gruppe seit 2018 nie genannt wird und bis heute sich in der Deckung aufhält, hat man gedacht es wäre nicht notwendig. Man hat wohl nicht damit gerechnet, dass der PIC dagegen stimmt.
Aber bei der nächsten HV wird diese Gruppe sich zeigen und da kommt es zu einem Showdown, wo jede Stimme zählen wird.

Alles nur meine Meinung  

Egal wie es ausgeht, würden dann Ross und Reiter genannt.

Ich nicht überzeugt von deiner Überlegung, aber sie ist allemal interessant. Mal sehen, ob die nächste HV so ausgeht wie von dir gedacht. Ist ja nicht mehr so arg lang.  

 

Platz 1 in Bulgarien im Wachstum und anscheinend sehr beliebt. Wird Zeit, dass es in Deutschland auch so wird. In Bulgarien schon H&M unter anderem verdrängt.. Auch in anderen Ländern starker Wachstum.nun sollte Deutschland nach Filiale 3000 in Berlin auch endlich zu Pötte kommen  

Heute auf der https://pepco.eu/about-us/ Seite gabe es noch ein paar Änderungen. 2 Geschäfte in Bulgarien dazu und 2 Geschäfte in Rumänien dazu und schon sind wir bei der Gesamtanzahl von Shops von 3000.

Aber die Feier findet doch erst am 1.12.2022 in Berlin statt.

Egal wann Pepco wirklich den 3000sten Shop eröffnet hat, es war auf alle Fälle eine grandiose Leistung was die Pepcogroup erreicht hat seit dem Bilanzskandal von Steinhoff. Die Strategie scheint aufzugehen.  

absoluter wahnsinn was da abgeht!!  

 

 

 

Steinhoff wird seinen Weg ohne wenn und aber gehen. Mehr bedarf es eigentlich nicht zu erwähnen aber das ist nur meine Persönliche Meinung  

 

 

Danke Dir, sind ja immerin 50 Euro mehr als bisher und die Zuverdienstgrenzen sind auch höher.

Ich freue mich. Und in den ersten zwei Jahren wird nicht nach meinem Vermögen gefragt ;) Super