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neuester Beitrag: 23.04.24 19:01
eröffnet am: 11.12.20 21:04 von: Nenoderwohl. Anzahl Beiträge: 30221
neuester Beitrag: 23.04.24 19:01 von: RichyBerlin Leser gesamt: 5102511
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10.02.23 23:17

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.AMC hat negative Eigenkapital

10.02.23 23:18

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.AMC darf keine Dividende ausgeben

o-Ton Mr.Roothom himself....fantastisch!!!!!!  

10.02.23 23:19

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.Löschung


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Zeitpunkt: 11.02.23 10:55
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10.02.23 23:19

1604 Postings, 1054 Tage schubbiaschwilliwenn ich die Aktien nicht liefere?

Das übliche: Frist stellen, Mahnen, einen Titel beantragen usw. - Ganz genau weiß ich das aber auch nicht, da ich sowas nie 'selbst' gemacht habe - Aber ich hab' sowas beruflich (also nebenbei) mitbekommen.  

10.02.23 23:20

1788 Postings, 936 Tage TheCat@Roothom

Nach einem Kapitalschnitt und gleichzeitiger Kapitalerhöhung sind die "alten beschnittenen" Aktien noch da. Wie z.B. nach einem Split oder Resplit sind auch noch die "alten" Aktien vorhanden.

Aber ich denke wir entfernen uns vom eigentlichen Thema. Ich bin nur darauf eingegangen, weil ich gesehen habe das du meinen Text auszugsweise hier reingesetzt hast. Letztlich geht es darum, dass nach so einer Meldung der Kurs sehr oft nochmal stark nach oben ausschlägt, ohne dass man zu diesem Zeitpunkt weiß, was letztlich aus dem Unternehmen in Zukunft wird. Da man das nicht weiß, könnte bei einem Sanierungsplan und dann höheren Kurs möglicherweise ein SQ ausgelöst werden. Die Verpflichtung zur Rückgabe besteht zu diesem Zeitpunkt noch.
 

10.02.23 23:21

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.Löschung


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10.02.23 23:22

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.Löschung


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10.02.23 23:28

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.Löschung


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10.02.23 23:31

7638 Postings, 1860 Tage Roothom@glaube

"AMC hat negative Eigenkapital"

korrekt. 2,579 Mrd $. Siehe hier:

https://investor.amctheatres.com/...financial-highlights/default.aspx

"AMC darf keine Dividende ausgeben"

korrekt.

Siehe hier: § 170

https://delcode.delaware.gov/title8/c001/sc05/index.html

und hier: filing vom 1.3.22 Seite 39:

https://investor.amctheatres.com/...formance/sec-filings/default.aspx

"Since April 24, 2020, we have been prohibited frommaking dividend payments in accordance with the covenant suspension conditions in our Credit Agreement..."

 

10.02.23 23:34
der Versuch mit dem negativen EK ist ja im Nachbarforum schon aufgeflogen...versuchs halt weiter hier...Katze und Schwubii hören Dir zu.... SWEET  

10.02.23 23:36

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.Löschung


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10.02.23 23:39

7638 Postings, 1860 Tage Roothom"@cat

"Da man das nicht weiß, könnte bei einem Sanierungsplan und dann höheren Kurs..."

Gibt es ein Beispiel, wo die alten Aktien nach der Sanierung bereinigt um Kapitalschnitt und folgende KE höher notierten als vorher?

IdR gibt es einen Kapitalschnitt auf Null mit nachfolgender Aufkapitalisierung, sofern nicht ohnehin der assetdeal gewählt wird.
 

10.02.23 23:42
1

557 Postings, 1081 Tage GlaubeVersetztBerg.Löschung


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10.02.23 23:45
1

7638 Postings, 1860 Tage Roothom@glaube

"der Versuch mit dem negativen EK ist ja im Nachbarforum schon aufgeflogen"

Siehe auch hier im Q3 report

https://investor.amctheatres.com/...e/quarterly-results/default.aspx#

"Total AMC Entertainment Holdings, Inc.'s stockholders' deficit (2,579.0)"  

10.02.23 23:48

1604 Postings, 1054 Tage schubbiaschwilliLöschung


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Zeitpunkt: 11.02.23 10:56
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11.02.23 00:00

7638 Postings, 1860 Tage Roothom@schubbi

Warum sollte man sich die Mühe machen, wertlose Aktien einzuklagen, mit denen man ohnehin nichts anfangen kann?

Da wird man doch eher einen Vergleich eingehen, der den marginalen Restwert - so überhaupt vorhanden - abdeckt.

 

11.02.23 00:29

1604 Postings, 1054 Tage schubbiaschwilliwertlose Aktien

Kann natürlich auch sein - Aber vielleicht braucht man auch genau die Stücke - Du kennst das von kleinen Kindern: Ich will ein Duplo - Hey, die haben hier 20 Schokoriegel, such' dir einen anderen aus - ICH WILL ABER EIN DUPLO!!! Kannst du dich an die Finanzkrise ab 2008 erinnern? Man hatte sich in US$ verschuldet, und die wollten US$ - Und genau US$ - Da kannst du Gold ankarren, oder Picassos oder Rembrandts oderoderoder - Wenn da steht US$, dann zählen nur US$...  

11.02.23 00:30

1604 Postings, 1054 Tage schubbiaschwillischubbiaschwilli: Kann natürlich auch sein

Damit ist ein Vergleich gemeint  

11.02.23 01:02

7638 Postings, 1860 Tage RoothomMacht aber wirtschaftlich keinen Sinn.

Und idR wird das schon abgewogen...  

11.02.23 01:21

1604 Postings, 1054 Tage schubbiaschwilliHm...

https://www.die-bank.de/archiv/archiv-singleview/...taatsanleihe-130/

----snip---
Im Jahr 1989 startete André Kostolany eine seiner berühmtesten Spekulationen: ausgerechnet mit Staatsanleihen. Kostolany kaufte in großen Mengen russische Anleihen aus der Zarenzeit. Die Papiere waren großteils älter als Kostolany selbst, der Preis der Anleihen war bis auf 0,25 % des Nominalwertes abgerutscht. Kostolany spekulierte darauf, dass Russland auf lange Sicht diese Anleihen bedienen muss, um das Vertrauen bei den westlichen Geldgebern nicht endgültig zu verlieren. Zudem war er sich sicher, dass Russland, reich an Rohstoffen, die Schulden auch begleichen konnte. Als Russland 1996 eine 2 Mrd US-$ schwere Anleihe am Eurobondmarkt platzieren wollte, verlangte vor allem Frankreich nach einer Regelung für die alten Zarenanleihen. Man einigte sich auf Entschädigungszahlungen. Für Kostolany bedeutete dies einen Gewinn von fast 6.000 % – keine schlechte Entschädigung.
----snap---  

11.02.23 11:37
1

1788 Postings, 936 Tage TheCat@Roothom Du vergleichst Äpfel mit Birnen!

#29175 Es geht nicht um die Sanierung selber, es geht nicht um einen Kapitalschnitt und es geht auch nicht um ein Delisting, wie in deinem Link aufgeführt!

In meinem von dir kopierten Text geht es einzig um den Zeitraum zwischen einer Insolvenzmeldung und möglichen Sanierungsankündigung. In diesem Zeitraum und sogar darüber hinaus besteht die Verpflichtung zur Rückgabe geliehener Aktien! Bei Nichteinhaltung ist der Zeitpunkt der Vertragsverletzung für Schadensersatzansprüche relevant! Da sind wir noch lange nicht bei einem Delisting!

Dazu betone ich nochmal, dass ich bei AMC aktuell KEINE Insolvenz sehe!

Also passen deine Argumente nicht zu meiner Kernaussage. Ich denke die meisten Leser dürften es verstanden haben. Beispiele zu meiner Aussage habe ich mit WireCard und BBBY aufgeführt. Es gibt genügend andere Beispiele, die darfst du dir allerdings selber raussuchen.

Möglicherweise verstehst du es nicht oder willst es nicht verstehen, oder geht es dir eher um Aufmerksamkeit, dass du aus Nachbarforen kopierst um hier ein “Fass“ aufzumachen? Wie auch immer, ich schreibe das letzte Mal zu dem Thema. Es ist mir einfach zu dumm auf Argumente einzugehen die nicht zur Aussage passen!

Trotzdem noch ein schönes Wochenende.
 

11.02.23 13:39
1

7638 Postings, 1860 Tage Roothom@cat

", dass du aus Nachbarforen kopierst um hier ein “Fass“ aufzumachen?"

Ich greife interessante Punkte von drüben auf, um darüber zu diskutieren. Auch - oder gerade - auch kontrovers. Warum ich das hier machen muss und nicht direkt dort darauf eingehen kann, ist wohl bekannt.

Übrigens habe ich auch schon mehrfach geschrieben, dass ich bei AMC eine Inso für unwahrscheinlich halte, sondern eher davon ausgehe, dass dies durch Ausgabe vieler neuer Aktien vermieden werden kann.  

11.02.23 15:50
Genau mit solchem Quatsch hält der gute Mann die Gemeinschaft am Leben..

Das M ist aber nicht größer und nicht anders als andere M auf Twitter..
Also kann es durchaus ein Versehen gewesen sein

Siehe das M
und das M bei 'A M C' im unteren Beitrag.
Völlig identisch
https://twitter.com/CEOAdam
 
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aa_m.jpg

11.02.23 19:26
2

13185 Postings, 5864 Tage RichyBerlinJetzt wird's interessant

Roger Hamilton zu AA : "We should talk"
https://twitter.com/rogerhamilton/status/1624465480990748673

 
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aa_roger.jpg

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