Aston Martin (WKN A2QJD4)

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neuester Beitrag: 12.12.24 21:10
eröffnet am: 21.12.20 16:09 von: AMLong Anzahl Beiträge: 9443
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30.09.24 17:00
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2277 Postings, 1579 Tage skywatcherHallmark

"Newly minted CEO Adrian Hallmark says that after a month behind the wheel, previous growth targets were ambitious but he remains confident in Aston Martin’s growth potential.”

Vielleicht zieht jetzt etwas Realitätssinn ein und die Großspurigkeit hört auf. Würde AML gut stehen.  

30.09.24 17:03
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2277 Postings, 1579 Tage skywatcherAuf Reuters:

"We believe the new management team will now have to work hard to rebuild confidence around near-term financials, execution and business potential from here on," analysts at JPMorgan said in a note.

The warning raises questions around Aston Martin's future ambitions, what can be delivered as a standalone business and as a result its fundamental valuation, they said.

https://www.reuters.com/business/...pply-chain-china-woes-2024-09-30/

Das ist noch nicht durch.  

30.09.24 17:37

488 Postings, 1101 Tage DaschauherEine Übernahme

Jetzt wäre eine Katastrophe für jeden Altaktionär, denn er hätte massiv in den Turnaround investiert ohne am Ende die Früchte zu ernten. Und was müsste eine Käufer kalkulieren? Ich denke die Marktkapitalisierung   Schulden   Working Capital = ca. 4 Mrd. Und da wäre ein Aufschlag noch nicht drin.

Es geht nur über FK Darlehen oder Anleihen und wenn es wieder anspringt dann Kapitalerhöhung zu höherem Kurs.
 

30.09.24 18:15
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488 Postings, 1101 Tage DaschauherUm es auf den Punkt zu bringen

Aufgrund der geringen Vorhersagbarkeit der Verkäufe in den nächsten Quartalen gepaart mit geringem Cash Bestand und weiteren negativen Ausblick bzgl. des operativen Cash Flows ist es aus fundamentaler Sicht schwer ein "Buy" Rating zu geben. Das es eher ein Hochrisikoinvestment ist, zugegeben mit jeder Menge Upside Potential aufgrund der neuen Modelle, bleibt mE eigentlich nur die Spekulation auf eine Übernahme, denn viel Zeit hat AML nicht mehr neue finanzielle Mittel bereit zustellen.  

30.09.24 19:09

236 Postings, 1295 Tage WorkingClassBughatti

Heute war ich mit meinem Sohn neben den Ferrarimuseen in Maranello und Modena auch auf dem leerstehenden Fabrikgelände von Bugatti in Campogalliano wo der EB110 gebaut wurde.

Ein Vorgeschmack auf Gaydon…?  
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30.09.24 19:12

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30.09.24 19:14

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30.09.24 19:17
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2277 Postings, 1579 Tage skywatcherDaschauher

meiner Meinung nach haben sie überhaupt keine Zeit mehr. Das AML zu Beginn des 4. Quartals die Gewinnwarnung geben, zeigt, dass sie enorm unter Druck stehen. 2024 ist abgeschrieben. Was soll denn in Q1 kommen? Kein cash, Absatz läuft nicht und Q1 ist traditionell schwach. Ich erwarte zeitnah eine Aktion. Ein weißer Ritter in dem derzeitigen Marktumfeld? Sehe ich nicht. Bewerte doch mal AML Es bleiben doch nur die assets und die werden bei einer Bewertung eines strauchelnden Unternehmens unter den Buchwerten liegen. net dept, also unter Berücksichtigung des cash waren in H1 1,2 Mrd.GBP, dürften jetzt bei 1,3 Mrd. GBP liegen. total assets war in FY 2023  3,47 Mrd. GBP bei 392 Mil. GBP cash. Die total assets dürften in FY2024 deutlich unter 3 Mrd. GBP liegen.  (Markenwert ohne Vermarktungsrechte, da möchte ich mal die Bewertung sehen) Abzüglich net dept bleiben ca. 1,7 Mrd. GBP. Wenn jemand das alles übernehmen sollte, muss er deutlich mehr als 500 Mil. GBP, eher 1 Mrd. cash für 2025 mitbringen. Ich bezweifele, dass irgendwer AML für 1 Mrd. GBP kaufen würde. 1 Mrd. Kaufpreis plus 1,3 Mrd. Schuldenübernahme, plus massiv cash für die nächste Zeit, macht mind. 3 Mrd. GBP um dann in 2-3 Jahren eventuell 300 Mio. Gewinn zu haben. Man kann dann auch nicht mehr argumentieren, der Aktienkurs würde phantastisch steigen, weil wenn verkauft, dann ist AML privat. Auf der anderen Seite, jetzt nochmal nachfinanzieren? Die große Umfinanzierung hat ja schon nicht gereicht. Die Konditionen möchte ich gerne sehen. Meine Meinung: insolvency act 1986  

30.09.24 19:22
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640 Postings, 4357 Tage Zonte von MottIch sag nach Jahren leider Bye

AML begleitet mich in meinen Börsenleben schon sehr lange - oft rein, oft raus, manches getradet, manches aber auch klassisches ultralong.

Nun verabschiede ich mich endgültig - nicht unbedingt mit Groll, der Schnitt ist am Ende immer noch positiv geblieben. Aber so pathetisch es klingt: Mittlerweile ist sowohl mein Glaube an eine erfolgreiche ultralong/Turnaroundwette endgültig erloschen, als auch die Vorhersehbarkeit für Trades.

Allen, die AML noch die Stange halten, wünsche ich (nicht ironisch gemeint) alles Gute, vielleicht ärgere ich mich am Ende ja doch :-)  

30.09.24 19:40

488 Postings, 1101 Tage DaschauherSky

Ich hatte 4 Mrd Eur grob geschätzt inkl. 1 Mrd Cash für Working Capital und Zukunftsinvestitionen. Deine 3 Mrd GBP liegen gar nicht so weit weg.

Wenn einer AML übernimmt dann schätze ich ein Investor aus Saudirabien. Dann wären der F1 Stall, Lucid und AML quasi unter einem Dach mit genug Cash und Ausdauer. Dafür müssten aber alle anderen Shareholder verkaufen wollen, das sind aber so vieles mit höheren Einstandskursen, dass ich nicht so richtig daran glauben kann. Da würde jeder dann sagen " ich verkaufe nicht, lass die anderen verkaufen".  

30.09.24 19:41

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherZonte von Mott

leider geht mir das genauso durch den Kopf.  Sehr schade.  

30.09.24 20:19
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488 Postings, 1101 Tage DaschauherUnd nun noch Argumente

Warum AML mE nicht pleite geht:

- 1.000 weniger Fahrzeuge könnten ca. 300 Mio weniger Umsatz bedeuten (vielleicht auch weniger), d.h. bei 20 Prozent EBITDA Margin also ca. 60 Mio weniger EBITDA was ungefähr dem Fehlbetrag an operativen Cash Flow bedeuten würde. Dies bringt AML noch nicht ins Schlingern, zumal ca. 130 Mio Anfang August aufgenommen worden sind
- Die Verpflichtung von Newey ist mE eng verbunden mit Stroll, der Formel 1 Rennstahl und die Marke Aston Martin sind wegen Stroll aus meiner Sicht untrennbar verbunden
- Saudiarabische Firmen etc. sind im F1 Rennstahl, in AML und Lucid investiert. Für Lucid ist die Elektrostrategie von AML überlebenswichtig. Das Investment in den Rennstall hängt ebenfalls an Stroll und der Marke, welche wiederum an AML hängt.

Würde als AML umfallen sind alle anderen Investments in Gefahr. Es könnte viel billiger sein AML weitere Darlehen zu geben oder/und zu übernehmen.

Also was ist das Problem? Das Problem ist falsche Erwartungsmanagenent. Der neue CEO muss sich selbst und die Firma schützen und hat dies korrigiert. Jetzt könnte es nur noch besser werden, wenn der CEO die richtigen Entscheidungen trifft.

Soweit nur meine Meinung.  

30.09.24 20:37

488 Postings, 1101 Tage DaschauherDas Schwierigste

Ist nun aus den Annahmen was zu machen. All in mit Wette auf Übernahme empfiehlt sich wohl nicht. Ganz raus, nachdem AML den größten Weg schon gegangen ist?

Vielleicht mit einer Position, die man im Falle des Totalverlustes verschmerzen kann mit der Chance doch noch einen Vervielfältigt hinzubekommen? Vielleicht wenn Verstappen auf Aston Martin Weltmeister wird?  Naja, träumen darf man ja noch...

Nur meine Meinung  

30.09.24 22:30

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherDaschauher

EBITDA ist in H1 10,3%. = 62,2Mio. GBP, cash bei 172,7. In H1 220 Mio. GBP verbrannt. Selbst wenn es weniger in H2 wird, sind die weg und die neuen durch Kreditaufnahme im August aufgenommenen 135 Mio. GBP noch da. Also im besten Fall cash noch im Bereich 150 - 175 Mio. GBP. Das reicht für H1 2025 nicht. Sie müssen noch 4.000 units in H2 verkaufen um die neue guidance zu erfüllen. Lassen wir uns mal überraschen. Welche Fahrzeuge sind von den Lieferengpässen betroffen? core oder special?

Mal genau lesen:
https://otp.tools.investis.com/clients/uk/...=2424&newsid=1869755  

30.09.24 22:47

488 Postings, 1101 Tage DaschauherSky

Ein Gedanke zu den Zahlen. Es wurde vorher ein postiver Cash Flow in H2 prognostiziert, jedoch explizit nicht für das 3. Quartal. Es war also immer schon klar, dass das 4. Quartal alle  rausreißen muss. Dafür darf das 3. Quartal aber nicht zu schlecht werden. Die Lieferprobleme (Recaro?) könnten also das 3. Quartal verhagelt haben. Was aus der der Meldung von heute nicht hervorgeht, ob das 4. Quartal auch negativ wird. Es wurde nur gesagt, dass H2 kein positiver Cash Flow erreicht werden kann. Eventuell aber in Q4 für sich allein. Zumindest könnte der neue CeO als seinen Erfolg verbuchen, wenn Zumindest das 4. Quartal positiv wird.

Ist vieles stochern im Nebel, müssen wir abwarten  

30.09.24 23:18

2277 Postings, 1579 Tage skywatcherDaschauher

wen man sich bei AML den consensus für Q3 und H2 ansieht, würde ich die low werte nehmen und das bedeutet für H2 bei der neuen guidance ca. 10% niedriger und auf Q3 angewendet ca. 1.450 units. Das habe ich schon vor Tagen als aus meiner Sicht bestes Ergebnis für Q3 angesehen. Also noch 2.500 units in Q4. Bin da leider skeptisch.  Sehe den "high single digit decline", also ca. 600 units weniger, als zu niedrig an. Aber sie können vielleicht den Händlern noch was reindrücken, was bei den aktuellem Nachlässen nicht auf Gegenliebe stoßen wird. Die von Dir erwähnten 1.000 units sehe ich realistischer.

https://www.astonmartinlagonda.com/investors/consensus  

01.10.24 09:17
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741 Postings, 1544 Tage Rex65Raus

Habs mit viel Glück und nur 3 pence Verlust heute um 9 Uhr rausgeschafft.

Erstmals seit 2020 hab ich bei AML Sorge bzgl. Totalverlust.
 

01.10.24 10:20

215 Postings, 1045 Tage maccobRaus - Rex65

Denke das hätte ich genauso gemacht, Rex65.

Was mich dieses Mal sehr, sehr skeptisch macht, ist dass es ca. zwei Monate nachdem die ersten Vorführwagen bei den Händlern angekommen sind, es eigentlich hätte heißen müssen wir haben einen riesigen Auftragsbestand, den wir wegen Zulieferschwierigkeiten leider erst im 1. Quartal 2025 abbauen können.

Stattdessen kriegst du aber plötzlich etwas über das makroökonomische Umfeld in China erzählt, was doch schon seit wie langem bekannt ist.  

01.10.24 11:13

488 Postings, 1101 Tage DaschauherUnd wenn alle hinschmeißen

Könnte der Boden nicht weit sein.

Ich gehe davon aus, dass Stroll mit seinem guten Namen niemals zulassen wird, dass AML untergeht und sein Konsortium Schiffbruch erleidet. Dafür haben die Menschen, mit denen er zu tun hat, zuviel Geld und Einfluss. Die Frage ist, welche Optionen gerade diskutiert werden.  

01.10.24 11:24

488 Postings, 1101 Tage DaschauherUnd eine Insolvenz

In einer Art Eigenverwaltung um Schulden loszuwerden sehen ich auch nicht als wirkliche Option, denn Stroll hat über sein Konsortium erhebliche Anteile, die dann vermutlich auch wertlos würden. Also warum auf alles verzichten, wenn es nur noch darum geht die neue Modellpalette an den Mann zu bringen...Jetzt oder eben etwas später. Somit wäre 2024 erneut ein Übergangsjahr dann hoffentlich das Letzte vor der besseren Zeit.

Q4 könnte dennoch gut werden, warten wir es ab. Ich habe nur noch einen Bruchteil meiner Aktien, aber den gelungenen Turnaround will ich auch nicht verpassen  

01.10.24 11:29

26803 Postings, 1229 Tage Highländer49Aston Martin

Nachdem die Aston Martin-Aktie  Anfang August auf ein neues 12-Monatstief gefallen war, konnte sie sich in den darauffolgenden Wochen deutlich erholen. Doch gestern haben sich alle Gewinne dieser Kurserholung mit einem Schlag in Luft aufgelöst. Die Aktie der britischen Sportwagenikone crashte um -20%. Auch am Dienstagmorgen kann sich die Aston Martin-Aktie mit einem Minus von über 2% nicht stabilisieren. Was ist passiert? Und wie geht's weiter?
https://www.finanznachrichten.de/...t-auch-sie-gegen-die-wand-486.htm  

01.10.24 11:34

2277 Postings, 1579 Tage skywatchermaccob

was haben wir in den letzten Monaten in den Verkaufszahlen und Autoportalen gegraben und es war absolut klar, dass es nicht läuft. Jetzt diese schwampfige Aussage mit China und Lieferkette. Das  Problem sitz doch viel tiefer. Es ist doch Monate her, dass ich die Info hatte und postete, dass es so unrund läuft, dass ein befrreudeter Händler eine millionenschwere Erweiterung seiner showrooms gecancelt hat. Die Infos von den Händlern und vom Markt waren ja alle dementsprechend. Ich sehe im Moment leider alles ziemlich schwarz, weil ich nicht erkennen kann, wo eine Besserung (im Allgemeinen und bei AML) herkommen soll. Die vermeintlich positiven Nachrichten zu F1, wie Newey, Honda und Verstappen liegen so weit in der Zukunft, 2026!, dass auf dieser Zeitachse noch eine enorme Menge Kapital verbrannt wird und positive Auswirkungen für AML erst Mitte/Ende 2026 zu erwarten sind, wenn es dann auch funktioniert hat.  AML F1 dürfte Stroll in diesem Jahr wieder ca. 50 Mil. €  kosten. Das ist doch ein Fass ohne Boden. Habe so die stille Befürchtung, dass der eine oder andere einen Kurs von 1,0 GBP sehen will. Ich warte erst mal die Zulassungszahlen ab und es wäre schön, wenn jemand aus anderen Ländern auch noch Zahlen beisteuern könnte. Ich rechne relativ zeitnah mit Aussagen von AML, wie sie dieses Desaster in den Griff bekommen wollen.  

01.10.24 12:23
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236 Postings, 1295 Tage WorkingClassNeuzulassungen in UK im August

18 Stck. August 24 vs. 27 Stck. Im August 23

https://www.am-online.com/data/manufacturer-insight  
Angehängte Grafik:
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01.10.24 12:27

21 Postings, 797 Tage sting707https://www.finanztrends.de/aston-martin-lagonda-a

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