Salzgitter: Value-Aktie mit KBV 0,5 oder Flop?

"megafette gewinne" das kannst du erst mal sicherlich vergessen ;-)
also erst mal die Frage, was verstehst du unter megafetten gewinnen?  

Die Preisentwicklung vom Eisenerz spiegelt sich nicht mehr eins zu eins bei den Stahlpreisen wieder, dies bedeutet für mich auch, dass hier ein Boden entsteht.
Die Reduzierung ser Rohstoffe schlägt also nicht mehr komplett auf Walzdraht preise und Produktpreise durch, da alle mit schwachen Margen kämpfen.

Doc hat aber recht, wenn er auf die Bestandsbewertungen anspricht. Fast überall sind aktuell noch Preisreduzierungen gefordert und werden auch gegeben.

Dies bedeutet bei den meisten Unternehmen einen Abschreibungsbedarf zum Jahresende. Klöckner hatte diesbezüglich ja schon einmal seine Probleme und gerade bei Stahlhändlern und hohen Vorräten ein Problem.

Ich gehe im nächsten Jahr noch nicht von signifikanten Preiserholungen aus. Aktuell werde Kontrakte mit Laufzeiten von einem Jahr auf reduzierter Preisbasis angeboten und dies im Bereich von Spezialprodukten.

auch nur individuelle Einschätzung und keine Empfehlung.....man muß halt langen Atem haben

 

Vielen Dank für deine Einschätzung. Immer gut mit jemandem aus dem Bereich zu reden. Ich gehe nicht davon aus, dass der Eisenerzrückgang 1:1 abgebildet wird. Aber ich denke es wird spürbar sein. Kann damit aber sicherlich auch daneben liegen. Keine Frage.  

Da es nur 50mio aktien sind und bei derzeitigen aktienkurs würde ich auch nur 100mio gewinn "megafett" bezeichnen, da es 2eur/aktie wäre.

Ich kann nicht verstehen dass man nach einem kursrückgang hier es mit irgendwelchen globalen bedingungen rechtfertigt, wenn man aber diese globale bedingungen auf andere stahlaktien verwenden hätte, dann hätte man vollig daneben gelegen, da die anderen seit jahresbeginn oder in 3jahren chart fett gestigen sind. Also leben die andere aktien in einem anderem universum wo diese globale bedingungen nicht greifen? :) Das verstehe ich nicht, sonst alles klar :)
 

"Finger Weg
Der Versuch aus dem Auswärtstrend auszubrechen ist durch die Neuigkeiten vorerst gescheitert. Mittlerweile rückt wieder das alte 52-Wochentief bei 22 Euro in den Fokus. Fällt der Kurs darunter drohen weitere Kursverluste. Anleger bleiben weiter an der Seitenlinie. DER AKTIONÄR bevorzugt aus der Stahlbranche nach wie vor den Konkurrenten ThyssenKrupp."

Laut ANALyst Stefan Limmer...

alles klar... na da bin ich gespannt wie gut die Analyse von Limmer ist... und alles klar: "DER AKTIONÄR bevorzugt aus der Stahlbranche nach wie vor den Konkurrenten ThyssenKrupp." warum wohl? die Antwort kennt bestimmt jeder...

 

oder anders formuliert:
thyssen: umlaufvermögen 19.359, eigenkapital 2.242 :)
salzgitter: umlaufvermögen 4.542, eigenkapital 3.179 :)

Um den jetzigen KBV bei salzgitter durch abschreibungen zu rechtfertigen, musste etwa 40% des umlaufvermögens abgeschrieben werden? Echt denkst du dass es so kommt? Dann wäre nämlich thyssen schon lange pleite :-) Und was macht der thyssen kurs? Steigt natürlich. Ich verstehe deine Argumente, es gibt ein risiko, vor allem wenn china damitmischt und überangebot entstehen kann. Aber diese ausmass an weltuntergangstimung nur gerade bei diesem wert und sonst nirgendwo ist einfach nicht mehr normal. Nur meine meinung.  

milan.milan

Ich bin TK auch nicht positiv gestimmt. Es gibt aber ein paar Perlen bei TK. Wie z.b. die Aufzug und Rolltreppenbranche. Zudem scheint TK besser organisiert zu sein. Salzgitter befindet sich da noch im Umbau.

Investieren tu ich weder in das eine noch das andere. Die Aussagen des Aktionärs les ich nicht mal, da es für mich nicht mehr als heiße oder eventuell nur lauwarme Luft ist. Was will ich schon mit diesen Pseudoanalysen.

Ich habs schon mal betont. Ich habe keine Meinung zu Salzgitter. Ich habe nur eine zur gesamten Branche und die sagt mir lass es einfach.  

die Aufstellung ganz gut:

http://www.thyssenkrupp.com/documents/investor/...pp_2013_2014_Q3.pdf

Ich persönlich habe auch nicht an TK geglaubt. Aber sie haben sich eindrucksvoll umgebaut. Cevian hatte - man muss es so sagen - den richtigen Riecher.

Wie du aber auch siehst, ist das reine Stahlgeschäft dort nicht der Hauptteil des Geschäfts. Es konzentriert sich mehr auf industrielle Lösungen und Aufzüge. Früher war das anders.  

Da wie nun beschrieben TK nicht nur im Stahlbereich tätig ist, fallen die Abschreibungen auf das Umlaufvermögen natürlich auch nicht so deutlisch aus. Man kann da nicht pauschal verallgemeinern.  

ok natürlich kann man die unternehmen nicht 1:1 vergleichen, aber der thyssen ist durch extrem geringes eigenkapital m.M.nach viel riskanter.

Oder was man hier bei salzgitter immer wieder vergisst ist die 25% aurubis beteiligung. Der aurubis hat in vergangenheit (2012 usw) auch 400mio/jahr gewinn gemacht, falls es aurubis wieder schaft solche gewinne zu machen, sind das die gesagte 100mio/jahr (ca. 2eur/aktie) gewinn für salzgitter auch wenn stahlgeschäft bei null gewinn wird. Das ist auch nicht egal. Ok ist egal handeln was man sieht, jetzt muss ich überlegen was ich nachkaufe und wann :)  

"falls es aurubis wieder schaft solche gewinne zu machen, sind das die gesagte 100mio/jahr (ca. 2eur/aktie) gewinn für Salzgitter"

solche gewinne... 360mio.
vielleicht ab 2016... aber nur vielleicht!
ich rechne bei Aurubis eher mit 140-160mio. für 2015
und das wäre auch super, wenn ich recht hätte!  

das ist auch nicht schlecht, 25% davon sind 40mio, umgerechnet auf 60mio salzgitter aktien ist 66cent/aktie gewinn nur aus der beteiligung. bei 24eur kaufpres ist es 2,77% pro jahr, falls es so bleibt. Kupfer könnte auch wieder renner werden, dann könnte es auch mehr sein. Natürlich nur spekulationen, genauso wie negative spekulationen über stahlpreis, sind auch nur spekulationen. Ich sehe aber (noch) keine rechtfertigung für so ein niedriges KBV, weder bei aktuellen stahlpreisen, noch bei southstream stopp, noch sonstwo. Bin aber kein stahlpreis-profi, sehe nur was google hergibt. Also muss ich die nächste (und übernächste, usw) Q-zahlen abwarten, dann werde ich schlauer :)  

ers von 21,80 Tief in 2 wochen hoch auf 28,85 und nun schon wieder unter 24 €

da lohnt ja bald ne fishing Order unter 20 !!

korrekt!!Einfach nur Krank!  

Ehrlich, Leute, euch fehlt eigentlich nur komplett die Fantasie sich vorzustellen, was an der Börse alles geht.
Schaut euch den splitbereinigte Charts von der Commerzbank oder das hier (siehe unten), dann wisst ihr was krank ist und was so alles mit dem lieben Geld passieren kann.  

eine beruhigung von Euro gekommen!Es wird weiter Produziert...unglaublich ...dann hoff ich mal das wir schnell die 26 wieder sehn.  

 

siehe Stellungnahme Salzgitter!Völlig überzogen der Kursrutsch !!Trotzdem werden wir uns wahrscheinlich auf dem Niveau weiterbewegen!.  

salzgitter: "Wir gehen davon aus, dass ein großer Teil des wirtschaftlichen Schadens,
der aus einem Abbruch des Projektes für die Salzgitter AG entstünde, durch
die Euler-Hermes-Kreditversicherung abgedeckt wäre."

Also der kursrutch um 8% war ohne Grund? Ich denke eher dass die HFs und UBS bereits ziemlich nerwös waren wegen dem Anstieg vor 2Wochen nach Q-zahlen, und versuchen beliebeige nachricht zu nutzen um den kurs zu drücken, vielleicht um shortposi zu schliessen, oder weiss ich was. Bin gespannt morgen auf bundesanzeiger. Am montag hat UBS geshortet, nicht viel aber es war offensichtlich das nach jedem anstieg um 20cent sofort jemand 5000stück aufm Markt geworfen hat ohne limit, den ganzen Montag :) Ein fettes short-squeeze wäre nicht schlecht morgen :) Oder vielleicht auch nicht, wer weiss.  

seit genau 4 tagen + den heutigen Horrortag fällt die Aktie...und keiner weiss warum!

Shortsqueez waere traumhaft...am besten bis in den oberen 30iger Bereich:)

Naja..wird wie bereits geschrieben in dem unteren Bereich bleiben..leider

Aber was ich seit langem mal wieder gut finde ist die Reaktion des Konzerns...früher haette sich da keiner gemeldet.scheinbar geht den herren der kurs doch nicht so am arsch vorbei wie gedacht!  

Kurz nachgeschaut:

- Freefloat bei 63% (letzte Angabe aus 2012)
- gehandeltes Volumen bei Xetra am 2.12.14: 40,8 Mio. Euro
- Shortquote von 1,82%, aber auch nur wenn man das aus der angehängten Grafik einfach addieren kann, wovon ich ausgehe (mich stören die unterschiedlichen Emittenten, aber sollte stimmen da die ISIN identisch ist)

Wie soll da ein Short-Squeeze kommen?  

wenns einigermassen gut läuft halten wir uns auf dem niveau...der widerstand bei 24,66 ist wichtig ansonsten weiter down  

Gestern hat Russlands Präsident Wladimir Putin in Ankara (Türkei) angekündigt, das Projekt South Stream nicht fortzusetzen. Salzgitter ist in diesem Projekt engagiert, man liefert über eine Beteiligung Material zum Bau der Pipeline. Diese Beteiligung hat bisher keine verbindliche Stellungnahme zur Zukunft des Projekts erhalten. Bei Salzgitter geht man davon aus, dass die Euler-Hermes-Kreditversicherung einen großen Teil eines möglichen wirtschaftlichen Schadens abdecken würde. Bei der Commerzbank sieht man hingegen Gewinnrisiken für Salzgitter durch das Ende des Projekts. Die Analysten bestätigen das Rating „reduzieren“ für die Salzgitter-Aktien. Das Kursziel liegt unverändert bei 24,00 Euro. - See more at: http://www.4investors.de/php_fe/...&ID=87517#sthash.3iz4A86q.dpuf


24€ finde ich übertrieben niedrig...  

das ist halt die Commerzbank!24 ist ein witz.. wir werden sehn wo wir landen in 2015..ich glaub an kurse um die 30xx  

es wird schwierig, aber möglich! nicht vergessen, auf der Börse, alles ist möglich! leider manchmal scheiß egal, ob dem unternehmen gut oder schlecht geht! ich tippe eher auf Kurse im Bereich 27-29€.

aber Salzgitter hat rel. wenig freefloat, Niedersachsen plus Fuhrmann werden schon aufpassen, dass dem unternehmen gut geht!