Ich hätte da gern mal ein Problem..

und eine ernsthafte Frage:

Ich höre und lese dauernd in den Medien, "es gilt die demokratischen Werte der freien westlichen Welt zu verteidigen"
Hört sich ja toll an, das will ich auch gerne tun wenn ich wüsste wie, und vor allem wenn ich die die Werte kennen würde !!

Ein Freund sagt, Demokratie kann es nicht sein und behauptet es gingen in Amerika weniger als 30% zur Präsidentenwahl und der wäre nicht von der Mehrheit gewählt.

Ein anderer Freund sagt, in Deutschland ist es auch so. Wenn hier nur 10% zur Wahl gingen, seien die Abgeordneten rechtsgültig gewählt. Das verstehe ich irgendwie nicht, das kann doch nicht Demokratie sein.

Noch ein anderer Freund sagt, ich würde das nicht verstehen , es ginge um den Kapitalismus.

Keiner will mir meine Frage beantworten, deswegen frage ich jetzt euch:

Welche Werte sind das, die da verteidigt werden müssen??

Vielen Dank für die Antworten,
mit ratlosen Grüssen

Rudi  

Artikel 1

Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren. Sie sind mit Vernunft und Gewissen begabt und sollen einander im Geiste der Brüderlichkeit begegnen.

Artikel 2

Jeder hat Anspruch auf alle in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten, ohne irgendeinen Unterschied, etwa nach Rasse, Hautfarbe, Geschlecht, Sprache, Religion, politischer oder sonstiger Anschauung, nationaler oder sozialer Herkunft, Vermögen, Geburt oder sonstigem Stand.

Des weiteren darf kein Unterschied gemacht werden auf Grund der politischen, rechtlichen oder internationalen Stellung des Landes oder Gebietes, dem eine Person angehört, gleichgültig ob dieses unabhängig ist, unter Treuhandschaft steht, keine Selbstregierung besitzt oder sonst in seiner Souveränität eingeschränkt ist.

Artikel 3

Jeder hat das Recht auf Leben, Freiheit und Sicherheit der Person.

Artikel 4

Niemand darf in Sklaverei oder Leibeigenschaft gehalten werden; Sklaverei und Sklavenhandel in allen ihren Formen sind verboten.

Artikel 5

Niemand darf der Folter oder grausamer, unmenschlicher oder erniedrigender Behandlung oder Strafe unterworfen werden.

Artikel 6

Jeder hat das Recht, überall als rechtsfähig anerkannt zu werden.

Artikel 7

Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich und haben ohne Unterschied Anspruch auf gleichen Schutz durch das Gesetz. Alle haben Anspruch auf gleichen Schutz gegen jede Diskriminierung, die gegen diese Erklärung verstößt, und gegen jede Aufhetzung zu einer derartigen Diskriminierung.

Artikel 8

Jeder hat Anspruch auf einen wirksamen Rechtsbehelf bei den zuständigen innerstaatlichen Gerichten gegen Handlungen, durch die seine ihm nach der Verfassung oder nach dem Gesetz zustehenden Grundrechte verletzt werden.

Artikel 9

Niemand darf willkürlich festgenommen, in Haft gehalten oder des Landes verwiesen werden.

Artikel 10

Jeder hat bei der Feststellung seiner Rechte und Pflichten sowie bei einer gegen ihn erhobenen strafrechtlichen Beschuldigung in voller Gleichheit Anspruch auf ein gerechtes und öffentliches Verfahren vor einem unabhängigen und unparteiischen Gericht.

Artikel 11

(1) Jeder, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, hat das Recht, als unschuldig zu gelten, solange seine Schuld nicht in einem öffentlichen Verfahren, in dem er alle für seine Verteidigung notwendigen Garantien gehabt hat, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.

(2) Niemand darf wegen einer Handlung oder Unterlassung verurteilt werden, die zur Zeit ihrer Begehung nach innerstaatlichem oder internationalem Recht nicht strafbar war. Ebenso darf keine schwerere Strafe als die zum Zeitpunkt der Begehung der strafbaren Handlung angedrohte Strafe verhängt werden.

Artikel 12

Niemand darf willkürlichen Eingriffen in sein Privatleben, seine Familie, seine Wohnung und seinen Schriftverkehr oder Beeinträchtigungen seiner Ehre und seines Rufes ausgesetzt werden. Jeder hat Anspruch auf rechtlichen Schutz gegen solche Eingriffe oder Beeinträchtigungen.

Artikel 13

(1) Jeder hat das Recht, sich innerhalb eines Staates frei zu bewegen und seinen Aufenthaltsort frei zu wählen.

(2) Jeder hat das Recht, jedes Land, einschließlich seines eigenen, zu verlassen und in sein Land zurückzukehren.

Artikel 14

(1) Jeder hat das Recht, in anderen Ländern vor Verfolgung Asyl zu suchen und zu genießen.

(2) Dieses Recht kann nicht in Anspruch genommen werden im Falle einer Strafverfolgung, die tatsächlich auf Grund von Verbrechen nichtpolitischer Art oder auf Grund von Handlungen erfolgt, die gegen die Ziele und Grundsätze der Vereinten Nationen verstoßen.

Artikel 15

(1) Jeder hat das Recht auf eine Staatsangehörigkeit.

(2) Niemandem darf seine Staatsangehörigkeit willkürlich entzogen noch das Recht versagt werden, seine Staatsangehörigkeit zu wechseln.

Artikel 16

(1) Heiratsfähige Männer und Frauen haben ohne jede Beschränkung auf Grund der Rasse, der Staatsangehörigkeit oder der Religion das Recht, zu heiraten und eine Familie zu gründen. Sie haben bei der Eheschließung, während der Ehe und bei deren Auflösung gleiche Rechte.

(2) Eine Ehe darf nur bei freier und uneingeschränkter Willenseinigung der künftigen Ehegatten geschlossen werden.

(3) Die Familie ist die natürliche Grundeinheit der Gesellschaft und hat Anspruch auf Schutz durch Gesellschaft und Staat.

Artikel 17

(1) Jeder hat das Recht, sowohl allein als auch in Gemeinschaft mit anderen Eigentum innezuhaben.

(2) Niemand darf willkürlich seines Eigentums beraubt werden.

Artikel 18

Jeder hat das Recht auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit; dieses Recht schließt die Freiheit ein, seine Religion oder seine Weltanschauung zu wechseln, sowie die Freiheit, seine Religion oder seine Weltanschauung allein oder in Gemeinschaft mit anderen, öffentlich oder privat durch Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Kulthandlungen zu bekennen.

Artikel 19

Jeder hat das Recht auf Meinungsfreiheit und freie Meinungsäußerung; dieses Recht schließt die Freiheit ein, Meinungen ungehindert anzuhängen sowie über Medien jeder Art und ohne Rücksicht auf Grenzen Informationen und Gedankengut zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.

Artikel 20

(1) Alle Menschen haben das Recht, sich friedlich zu versammeln und zu Vereinigungen zusammenzuschließen.

(2) Niemand darf gezwungen werden, einer Vereinigung anzugehören.

Artikel 21

(1) Jeder hat das Recht, an der Gestaltung der öffentlichen Angelegenheiten seines Landes unmittelbar oder durch frei gewählte Vertreter mitzuwirken.

(2) Jeder hat das Recht auf gleichen Zugang zu öffentlichen Ämtern in seinem Lande.

(3) Der Wille des Volkes bildet die Grundlage für die Autorität der öffentlichen Gewalt; dieser Wille muß durch regelmäßige, unverfälschte, allgemeine und gleiche Wahlen mit geheimer Stimmabgabe oder einem gleichwertigen freien Wahlverfahren zum Ausdruck kommen.

Artikel 22

Jeder hat als Mitglied der Gesellschaft das Recht auf soziale Sicherheit und Anspruch darauf, durch innerstaatliche Maßnahmen und internationale Zusammenarbeit sowie unter Berücksichtigung der Organisation und der Mittel jedes Staates in den Genuß der wirtschaftlichen, sozialen und kulturellen Rechte zu gelangen, die für seine Würde und die freie Entwicklung seiner Persönlichkeit unentbehrlich sind.

Artikel 23

(1) Jeder hat das Recht auf Arbeit, auf freie Berufswahl, auf gerechte und befriedigende Arbeitsbedingungen sowie auf Schutz vor Arbeitslosigkeit.

(2) Jeder, ohne Unterschied, hat das Recht auf gleichen Lohn für gleiche Arbeit.

(3) Jeder, der arbeitet, hat das Recht auf gerechte und befriedigende Entlohnung, die ihm und seiner Familie eine der menschlichen Würde entsprechende Existenz sichert, gegebenenfalls ergänzt durch andere soziale Schutzmaßnahmen.

(4) Jeder hat das Recht, zum Schutze seiner Interessen Gewerkschaften zu bilden und solchen beizutreten.

Artikel 24

Jeder hat das Recht auf Erholung und Freizeit und insbesondere auf eine vernünftige Begrenzung der Arbeitszeit und regelmäßigen bezahlten Urlaub.

Artikel 25

(1) Jeder hat das Recht auf einen Lebensstandard, der seine und seiner Familie Gesundheit und Wohl gewährleistet, einschließlich Nahrung, Kleidung, Wohnung, ärztliche Versorgung und notwendige soziale Leistungen, sowie das Recht auf Sicherheit im Falle von Arbeitslosigkeit, Krankheit, Invalidität oder Verwitwung, im Alter sowie bei anderweitigem Verlust seiner Unterhaltsmittel durch unverschuldete Umstände.

(2) Mutter und Kind haben Anspruch auf besondere fürsorge und Unterstützung. Alle Kinder, eheliche wie außereheliche, genießen den gleichen sozialen Schutz.

Artikel 26

(1) Jeder hat das Recht auf Bildung. Die Bildung ist unentgeltlich, zum mindesten der Grundschulunterricht und die grundlegende Bildung. Der Grundschulunterricht ist obligatorisch. Fach- und Berufsschulunterricht müssen allgemein verfügbar gemacht werden, und der Hochschulunterricht muß allen gleichermaßen entsprechend ihren Fähigkeiten offenstehen.

(2) Die Bildung muß auf die volle Entfaltung der menschlichen Persönlichkeit und auf die Stärkung der Achtung vor den Menschenrechten und Grundfreiheiten gerichtet sein. Sie muß zu Verständnis, Toleranz und Freundschaft zwischen allen Nationen und allen rassischen oder religiösen Gruppen beitragen und der Tätigkeit der Vereinten Nationen für die Wahrung des Friedens förderlich sein.

(3) Die Eltern haben ein vorrangiges Recht, die Art der Bildung zu wählen, die ihren Kindern zuteil werden soll.

Artikel 27

(1) Jeder hat das Recht, am kulturellen Leben der Gemeinschaft frei teilzunehmen, sich an den Künsten zu erfreuen und am wissenschaftlichen Fortschritt und dessen Errungenschaften teilzuhaben.

(2) Jeder hat das Recht auf Schutz der geistigen und materiellen Interessen, die ihm als Urheber von Werken der Wissenschaft, Literatur oder Kunst erwachsen.

Artikel 28

Jeder hat Anspruch auf eine soziale und internationale Ordnung, in der die in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten voll verwirklicht werden können.

Artikel 29

(1) Jeder hat Pflichten gegenüber der Gemeinschaft, in der allein die freie und volle Entwicklung seiner Persönlichkeit möglich ist.

(2) Jeder ist bei der Ausübung seiner Rechte und Freiheiten nur den Beschränkungen unterworfen, die das Gesetz ausschließlich zu dem Zweck vorsieht, die Anerkennung und Achtung der Rechte und Freiheiten anderer zu sichern und den gerechten Anforderungen der Moral, der öffentlichen Ordnung und des allgemeinen Wohles in einer demokratischen Gesellschaft zu genügen.

(3) Diese Rechte und Freiheiten dürfen in keinem Fall im Widerspruch zu den Zielen und Grundsätzen der Vereinten Nationen ausgeübt werden.

Artikel 30

Keine Bestimmung dieser Erklärung darf dahin ausgelegt werden, daß sie für einen Staat, eine Gruppe oder eine Person irgendein Recht begründet, eine Tätigkeit auszuüben oder eine Handlung vorzunehmen, welche die Beseitigung der in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten zum Ziel hat.


Gruß
Happy End  

 

Frechheit und hat schon zuviel Respekt geerntet ... Typen wie der da oben sollten entmündigt werden ... aus seinem Posting ist nämlich ausreichend kranker Intellekt zu lesen, der schon die Reaktionen vorwegnimmt ... m. E. ein Rechtsradikaler  

Ich glaube das ist was Rudi Ratlos hier provozieren will!
Wir jammern und jammern und sterben fast vor selbstmitleid!

Wenn z.B. ein Politiker zum "Volksvertreter" gewählt wurde, dann ist er der falsche, weil er ja nicht der ist den ICH gerne da oben sehen würde. Vorausgesetzt ICH könnte mich überhaupt für einen entscheiden, denn die sind ja sowieso alle korrupt usw.

Das Volk der diesen Politiker gewählt hat ist sowieso dumm, man nennt das auch Volksverdummung, nur ich bin schlau, ich bin halt der jenige der den richtigen durchblick hat. Am Besten wäre es, wenn alle nach meiner Pfeife tanzen würden, das allerdings wäre schon fast Kommunismus

Das ist ungefähr was Rudi Ratlos uns erzählen will. Das wir garnicht frei sind, Demokratie nur ein Wort ohne Inhalt ist, die eigene Meinung garnicht zählt, usw.


mfG: Speculator  

@Speculator, du nennst da Begriffe oder Schlagworte aber keine Inhalte!

Was soll ich unter Freiheit verstehen?

Dass ich immer nur die dümmsten Politiker wählen darf? Ich würde gerne mal fähige Leute wählen.
Reich Ranitzki hat auch gesagt, dass er nicht versteht wie die geballte Dummheit den Weg an die Parteispitzen findet.

Oder meinst du mit Freiheit,dass ich zu Niedrigstlöhnen arbeiten muss wenn ich arbeitslos bin.?

Wie soll ich mich denn da persönlich entfalten?

Religionsfreiheit, dass merkt doch keiner was ich glaube, wieso ist das frei?

Freie Meinungsäusserung, ich möchte nicht zum Niedrigstlohn arbeiten,irgendwie hört das keiner. Ich äussere und äussere und äussere, ohne Erfolg.

Das sind die Werte die verteidigt werden sollen? seltsam!

Dafür will ich nicht kämpfen!!

Was meinst du mit usw.? Lohnt es sich dafür zu kämpfen?
Ich bin nicht besonders gebildet, deshalb frage ich so dumm.

Bitte helft mir doch und gebt vernünftige Antworten.

Danke
Rudi  

 

Das stimmt, dafür lohnt es sich zu kämpfen.

Wir sollten alle gegen die kämpfen, die daran was änderen wollen.

Aber wer sollte das tun, ich habe keine Ahnung wer uns diese schönen Rechte

nehmen will.

Danke an euch

Rudi  

gerade die Dümmsten sind? Wenn der Reich das sagt ...

Solltest Du zu Niedriglöhnen arbeiten müssen, wäre das auch nicht gerade ein Hinweis darauf, dass Du Dich zu einer Beurteilung der dummen Politiker aufschwingen kannst.
Ich nehme aber an Du meinst das nur rhetorisch.
Ich sehe das eher so: er gibt immer jemanden, der zum niedrigsten Lohn (egal wie hoch) arbeiten muss. Folglich gibt es immer Unzufriedene. Um diesen Zustand beiuns persönlich abzuhelfen, sind wir ja gerade hier bzw. an der Börse.

Du hast ja die Möglichkeit zum Islam zu wechseln und verteidigst dann diese Meinung und die dazugehörigen Verhältnisse (wenn Dir das besser gefällt). Aber bitte etwas weiter südöstlich. Hier gibt es schon einige, die unter diesen Verhältnissen hier Leben und den Mitteleuropäern mal zeigen müssen wie sie ihr Leben leben sollen.

Wer verlangt von Dir, das Du kämpfen sollst (war Schröder schon da)?

Ach ja, Du bist nicht besonders gebildet schreibst Du, aber denken solltest Du können.
Erhebe Dich nicht über Andere und beurteile ihre  Fähigkeiten, wenn Du Dich dazu nicht in der Lage fühlst. Sicher gibt es immer mehr Politiker, die ihren Job nicht richtig machen (so jedenfalls die öffentliche Meinung) - sie machen aber. Versuch es mal und wir werden Dich dann beurteilen.

gruß mehlmann

P.S. ich bin nicht im beschriebenen Sinne politisch tätig  

du schreibst zwar, daß du nicht sehr gebildet seist, erkennst aber andererseits dann doch, daß speculator in schlagworten und nicht in inhalten antwortet und antwortest in schlagworten zurück.

alles, was wir ganz selbstverständlich haben, ohne es wirklich anzuerkennen und schätzen zu wissen (wie in vielen bereichen freiheit, z.b.), würden wir viel besser erkennen und wahrnehmen, wenn wir es nicht mehr hätten.
deshalb mein vorschlag: wandere doch mal für eine zeit lang in ein land aus (afghanistan würde sich vielleicht anbieten), in dem du diese freiheiten nicht oder längst nicht in dem umfang hast, in dem du sie hier hast. ich bin mir ziemlich sicher, daß dann auch deine frage erklärt wäre... *g*

daß du nur die dümmsten politiker wählen darfst.... hhhm.... auch hier könnte man anmerken: sei froh, daß du überhaupt eine wahl hast (so kann man sich wenigstens mit viel glück noch einen einäugigen unter blinden auswählen :-/)
besides: die 'dümmsten' politiker... tja, wenn sonst keiner diesen job machen möchte.... (vielleicht solltest du dich mal zur verfügung stellen und herrn reich ranitzki gleich mitnehmen *g*; es steht schließlich in diesem, unserem lande (fast) jedem frei, plitiker zu werden und sich wählen zu lassen (theoretisch zumindest *g*))

freie meinungsäußerung bedeutet NICHT, daß das, was du äußerst auch getan wird (stell dir das chaos vor, wenn jeder.......), sondern sehr viel mehr, daß du dafür nicht gleich gekascht oder sogar dafür enthauptet wirst.
für niedrigstlöhne arbeiten MÜSSEN ??????
(erst mal empfehle ich auch hier dafür sog. 'niedriglohnländer', um zu erfahren, was niedrigstlöhne überhaupt sind und) MÜSSEN muß hier eigentlich so gut wie gar niemand etwas. es steht dir frei NICHT zu arbeiten und du mußt auch nicht um jeden preis arbeiten. es gibt hier genügend menschen, die sich diese 'freiheit' nehmen, aber ich denke mal, das willst du ja gar nicht, weil du dir zu gerne all die schönen, bunten, aufregenden dinge kaufen möchtest anstatt gerade das notwendigste zum überleben oder ?

den rest spare ich mir. vielleicht eröffnen sich dir jetzt ein paar antworten auf deine dummen fragen ganz von selbst

grüße
stiller teilhaber  

Oberstudienrat, der für seine achttausend DM nicht ausgelastet ist und uns testen will ..

Viel Spass bei so viel Freizeit, Rudi  

natürlich alle die hier genannt wurden!

zusätzlich verteidige ich mein Eigentum: wer sich an meinem Moped zu schaffen macht, bekommt fürchterlich auf die "Birne"!

PS. da gibt´s ja noch die Arbeitsscheuen, die nichts haben, die stellen auch immer solche Fragen! Bedenken nicht, dass sie ja vom Staat Sozi. bekommen.

Gruß julius  

der erste provokante Thread weckte mein Interesse. Aber als ich den 2. gelesen habe fing ich an dich zu bedauern. Was willst du. Einige User haben dir geantwortet so wie es allgemein zu betrachten ist. Aber du kommst mit deinem Egoistischen geschwafel. Weist du was Demokratie ist? Das Recht MIT zu entscheiden. Und wenn deine Meinung nicht zur Debatte steht, kannst du versuchen die Leute von deiner Meinung zu überzeugen in dem du z.B. selbst in die Politik gehst. Aber bitte nicht mit Terroranschlägen. Ich weiß nicht ob die Dinge die gerade in Vorbereitung sind der richtige Weg ist, aber was ich weiß ist das allen Terroristen auf dieser Welt der Arsch aufgerissen werden muß. Leider leiden darunter meist die, die gar nichts mit diesen Egoistischen Fanatikern zu tun haben wollen.
Und dafür finde ich lohnt es sich zu kämpfen.

Gruß slash  

@mehlmann: Hat der Reich gesagt bei Friedmann.
Politik habe ich versucht, die wollten mich nicht ich hab zu viele dumme Fragen gestellt.

@sl: Ich war schon in Afghanistan und auch in anderen Ländern, eigentlich in sehr vielen. Habe da auch gearbeitet. Hatte nie Probleme

Wenn du das als Wahl bezeichnest was du da tun darfst, bist du nicht sehr Anspruchsvoll.

@boomer: Bin nur Handwerker

@slash: Habe oben schon geschrieben, dass man mich nicht wollte.
Stimmt, Terroristen muss man bekämpfen, auch Staatsterroristen.

@all: Seid ihr eigentlich zufrieden mit den Wahlmöglichkeiten die ihr habt?
Dann ist ja alles in Ordnung und es kann so weiterlaufen.

Werde mich wohl wieder nach Australien begeben und ein paar Windkraftwerke aufbauen. Irgendwie ist die Luft da reiner.

Danke euch
Rudi
 

da kannst du dir dann dein Leben so géstallten wie du willst. Demokratie leben wie du es für richtig hälst. Deinen eigenen Tempel bauen wenn du ihn brauchst. Mit der Börse wirds dann allerdings ein bischen schwierig.

Gruß slash  

 

Politik habe ich versucht, die wollten mich nicht ich hab zu viele dumme Fragen gestellt.
tja... so ist das eben, wenn (demokratisch ????) eine mehrheit (dummer politiker z.b.) etwas anderes möchte, als man selbst.
und wie du siehst ist es sehr viel einfacher, dumme fragen zu stellen (und abgelitzt zu werden), als tatsächlich etwas daran zu ändern
denn wie ich sehe, hast auch du das nicht geschafft. die frage ist: warum nicht ? was wäre bspw. dein konkreter vorschlag auf abhilfe, daß man bei dem, was wir als wahl bezeichnen, auch tatsächlich das tun darf, was diesem ausdruck gerecht würde.
bzw. - noch sehr viel wichtiger: WIE würdest du das erreichen wollen ?

du warst auch schon in Afghanistan und auch in anderen Ländern, eigentlich in sehr vielen. Habe da auch gearbeitet. Hatte nie Probleme
hast du da a) auch für niedrigstlöhne gearbeitet (oder nur mal für den 'urlaub' / sudienreise gejobt) oder wurdest du vom 'entsendungsland' in harter währung bezahlt ?
b) warum bist du nicht dort geblieben ? war's doch nicht besser ?

australien..... ist vielleicht etwas weiter von allem weg. oder ist dort wirklich alles besser (und wenn ja, in welcher hinsicht und warum) ? keine dummen politiker dort ? kein gemauschel und gekungel ? man kann dort wirklich jeden und alles wählen, was man möchte ? ALLE ? keiner MUSS für niedrigstlöhne arbeiten (oder zumindest sind alle runrum glücklich und zufrieden damit) ?
dann nichts wie auf ins schlaraffenland !

liebe grüße
stiller teilhaber
 

danke für das grüne Zeugs, einige scheinen meine dummen Fragen zu verstehen.

@slash, du irrst, mit der Boerse geht immer was.

@boomer:Habe immer meinen Schlapphut auf, Hautkrebs holen sich meist die Touristen.

@st:Bin immer auf eigenes Risiko gereist, als vielseitiger guter Handwerker ist man überall willkommen.

Verstehe, dass meine dummen Fragen in einer vermeintlich heilen Welt schmerzhaft und unangenehm sind. Siehe die Reaktionen hier.
Typisch auch die Antwort, warum bist du nicht dageblieben,früher sagte man dann geh doch rüber.
Dumme Fragen sind einfach unerwünscht in dieser Republik.

Vorschläge was zu ändern?

Etwas mehr Demokratie wagen?

Das Demonstationsrecht mit Leben füllen, etwas mehr faule Tomaten um den Unmut mitzuteilen.

Über die Ochsentour bei den herrschenden Parteien was zu erreichen scheint aussichtslos.
Auch Queereinsteiger gibt es nicht.
Wie wäre es mit weniger Macht der Parteien und etwas mehr Volksbefragung?
Warum werden solche Politheinis gewählt?

Warum kürzt man nicht die lukrative Altersversorgung und streicht die üppigen Übergangsgelder?

Eventuell die Wahlbeteiligung noch weiter senken, könnte einen Demaskierungseffekt für die demokratische Legitimation sein.

Opposition aus taktischen Gründen und nicht aus parteipolitischen Inhalten
wählen.
Ist es Demokratie, wenn Herr Müntefering sich erdreistet gewählte Abgeordnete mit Listenentzug zu bedrohen.

Wie Herr Schill von einer machtgeilen CDU hofiert wird?

Diese Parteien, so wie sie sind, haben kaum noch etwas mit Demokratie zu tun, sie sind allmächtig und das ist nicht gut so.

Australien leidet auch unter der Globalisierung und man versucht umzusteuern.
vielleicht schreibe ich mal mehr dazu.

Möchte euch nicht weiter behelligen mit meinen dummen Fragen.

mit ratlosen Grüssen
Rudi
 








 

bleiben hier mit einem schlechtem Gefühl, weil wir ihn vertrieben haben. Er hatte einige ernstzunehmende Fragen, die z. T. beantwortet wurden, zum Teil in den Dreck gezogen, und nach 3 Stunden reiflicher Überlegung, hat sich Rudi Ratlos entschlossen, auszuwandern.

Dieses Board hat tatsächlich Katalysatoreffekte .... ich würde für eine solche Entscheidung 1/2 Jahr brauchen ... Rudi, ich bewundere Dich. Grüß die Abs und schick mir ne mp3 mit original Didscheridoo

Tschuringas habe ich schon, Grüsse  

wie es 'ginge' wüßte ich auch. danke.
mir geht es konkret drum, wie es gehen SOLL.
denn so illusorisch wie über 'in die politik gehen' etwas erreicht werden kann, so illusorisch erscheinen mir auch andere wege (und damit meine ich nicht das denken und dumme fragen stellen, sondern das konkrete MACHEN / umsetzen !)
eine demo mit 10, 20 oder auch hundert oder 1000 leuten sieht etwas albern aus (vorsicht: sarkasmus !)

Wie wäre es mit weniger Macht der Parteien und etwas mehr Volksbefragung?
Warum werden solche Politheinis gewählt?
Warum kürzt man nicht die lukrative Altersversorgung und streicht die üppigen Übergangsgelder?
.......
kannst DU das ? schön WÄRE es... doch dazu bedürfte es entsprechender änderungen. DIE aber nehmen bekanntlich amtierende politiker vor. hast du schon mal welche gesehen, die ihren eigenen ast absägen ? wenn ja, wie viele und welche ?
träum weiter ! wie es ginge, wüßte ich auch.

Eventuell die Wahlbeteiligung noch weiter senken, könnte einen Demaskierungseffekt für die demokratische Legitimation sein.
falsch ! denn so lange parteien prozentual stimmenanteile von denen bekommen, die wählen gehen (also egal von insgesamt wieviel der wählberechtigten bevölkerung !) koomen immer die selben %anteile raus.
hätte man wenigstens schon mal die möglichkeit 'non of the above' anzukreuzen (aber auch hier gelte wieder: WER sollte eine solche änderung veranlassen ?), wäre das bild schon mal sehr erheblich entzerrter. bliebe immer noch die frage: was passierte dann ? wenn eine mehrheit aller wähler 'non of the above' ankreuzt ?
das sind die fragen, die mich interessieren. nicht deine 'dummen fragen', die im grunde genommen auch nur gesülze sind, weil auch sie keine konkreten umsetzungsmöglichkeiten aufzeigen.

wie oder was in australien 'anders' gemacht wird. noch mehr, welchen erfolg und welche änderung es global gesehen haben wird (wenn überhaupt), interssiert mich brennend.

grüße
stiller teilhaber  

wie's ist. uns geht überhaupt nicht scheisse genug um tatsächlich eine veränderung zu wollen. ganz im gegenteil - den allermeisten geht's sogar richtig gut und ein paar leuten geht's sogar zu gut.
wenn's der masse irgendwann mal wieder in irgendeiner hinsicht richtig dreckig geht, dann wird sich irgendwas ändern aber solange wir mit brot und spielen glücklich sind bleibt's wie's ist und wir dämmern weiter in unserer kleinen heilen welt vor uns hin (und das ist auch gut so ?)....  

so war es immer, so wird es bleiben, so sind menschen
(auch wenn es einigen nicht paßt, der eine oder andere (denkende) es gerne anders hätte, es viele nicht wahrhaben wollen)

und wenn es dann mal (wieder) anders sein / kommen sollte (was auch ich mir nicht unbedingt herbeiwünsche), liefen wir vermutlich eh wieder hinter den 'falschen' her.
denn so sind sie halt, die menschen.

grüße
st  

Ethik (gr. Philosophie u. Wissenschaft von der Sittlichkeit; Sittenlehre)an die Beantwortung Deiner Frage heranzugehen. Du wirst ziemlich schnell merken, warum Dir nicht klar ist, was eigentlich verteidigt werden soll. Politik, Demokratie, Parteien usw. helfen da nicht weiter. Nach welchen ethischen Grundsätzen leben wir denn ? Nach den Regeln des christlichen Glaubens ? Nach den Regeln des Strafgesetzbuches ? Welche Sitten liegen unserem Verhalten zu Grunde.  Du sollst  Dich nicht bereichern ! Du sollst nicht  stehlen ! Du sollst nicht lügen !Sind das unsere Sitten ? Gerade wir Börsianer am Neuen Markt könnten ein Lied davon singen, aber alles erlaubt in Demokratien.Die Erfolgreichen werden von uns auch noch bewundert.Wir wollen meist gar nicht wissen, ob sie beschissen, bzw. ob sie sich nur durch Gesetzesübertretungen bereichert haben.Vom Verfall der Sitten ist des öfteren zu hören. Das stimmt.Aber alles in  Demokratien mit kapitalistischem System erlaubt, zumindest vieles aber geduldet. Das muss natürlich verteidigt werden. Oder nicht ?  

@schwarzerritter: Dich mag ich, du stellst auch immer Fragen, deshalb bist du auch so beliebt. Wenn ich dir raten darf, werde dümmer. Erleichtert manches und man erreicht mehr. Musik, mal sehen.?

@st: Du bist mit deinem Falsch recht schnell zur Hand, schon mal versucht?
Verweigerung ist eine nicht zu unterschätzende Strategie, die oft erhebliche Erfolge hat, wird  daher täglich in allen Lebensbereichen praktiziert.

Warum nicht in der Politik?
Die Stärke der Herrschenden ist die Organisation der Schwachen.

Ich behaupte, verweigert den herrschenden Parteien die Gefolgschaft.
tretet aus,
werft mit Tomaten und faulen Eiern,
lasst euch nicht organisieren,
praktiziert den zivilen Ungehorsam,
wählt Opposition und macht Opposition.
Soviel Mut braucht das nicht, ist aber etwas unbequem.

Stell dir vor:
Massenweise Parteiaustritte
bei den etablierten Parteien,
die PDS hätte bei der nächsten Wahl 30 %,
die Schills auch 30%
die Gewerkschaft nur noch 50% ihrer Mitglieder,
das soll nichts bewirken?
das Gezetere möchte ich hören.

Wie erreicht man Veränderung?
In dem man in seinem Umfeld fragt, immer und immer wieder, wie die Leute mit der Situation zufrieden sind.
Die Antworten sind eindeutig.
Ich praktiziere das seit Jahren und gebe nicht auf,dumme Fragen zu stellen.
Warum wählst du die Partei, sind die so gut, willst du was ändern,warum zahlst du so viel Steuern, was könnte man tun, usw.
Fast alle sind unzufrieden und meinen es könnte besser sein.
Wenn das "was könnte man tun" von deinem Gegenüber kommt, hast du viel erreicht.

Mann muss versuchen eine Kettenreaktion auszulösen, je mehr Leute, um so besser.

Wie war das in der DDR, "Wir sind das Volk"

@Egozentriker: Stimmt, aber die Zeit arbeitet für Dich.

@positiver: Ethik, Sittenlehre, Religion sind unverzichtbare Instrumente der Herrschenden.
Neuerdings besinnt man sich wieder auf Leitkultur.

mag nicht mehr, gehe ins Bett

immer noch ratlose Grüsse
Rudi  








 

Warum hätte Rudi Ratlos eigentlich gerne mal ein Problem? Er sollte sich doch lieber freuen, daß er aktuell keines HAT!!! (Achtung: Wortspiel..*g*) Die Leute, die ich kenne, hätten gerne keine Probleme....

So long,
Calexa  

gute nacht !
nicht sarkastisch gemeint, sondern nur auf deine ankündigung bezogen ;-)

ich glaube so ganz richtig gründlich kannst du meine postings nicht gelesen haben. ich kenne deine strategie und ich wende sie auch an (und werde sie ebenfalls nie aufgeben. wie notorisch gutgläubige eben so sind ;-) )

aber.......
In dem man in seinem Umfeld fragt, immer und immer wieder, wie die Leute mit der Situation zufrieden sind.
Die Antworten sind eindeutig.
Ich praktiziere das seit Jahren und gebe nicht auf,dumme Fragen zu stellen.

du machst das seit jahren ? wo siehst du die 'früchte' deiner arbeit ? bzw. müßten all die von dir und mir und dem einen oder anderen aufgerüttelten sich dann nicht schon mal irgendwo, irgendwie bemerkbar machen ?

und deshalb bleibe ich - realisitsch sehend - bei der einschätzung von ego:
die ehemalige ist (für uns) kein sonderlich gutes beispiel. uns geht es blendend, bananen im überfluß (achtung: sarkasmus !)
und hoffe, daß den genetikern irgendwann in den nächsten jahren der durchbruch gelingt, damit die zeit für uns arbeiten kann, wenn wir alt genug werden können.

ansonsten hast du das immer kürzer werdende gedächtnis und ablenkungsmöglichkeit völlig außer acht gelassen.

schlaf gut und träum schön
grüße
st