Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

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neuester Beitrag: 01.12.24 17:10
eröffnet am: 30.08.23 11:00 von: NeXX222 Anzahl Beiträge: 1930
neuester Beitrag: 01.12.24 17:10 von: Dirty Jack Leser gesamt: 791547
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30.08.23 11:00
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3079 Postings, 3982 Tage NeXX222Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

Stürmische Zeiten liegen hinter den Steinhoff Aktionären mit unvorstellbaren Höhen und Tiefen.

Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.

Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.

Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.

Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?

Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?

Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.

Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.

Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.

Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.

In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.

Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)  
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1904 Postings ausgeblendet.

04.11.24 10:06

8656 Postings, 2211 Tage Dirty Jack@Olympian

No, the S155 Loan Note of SIHPL (1,6 Mrs €), which replaced the SIHPL CPU, is subject to the conditions of repayment by available assets and solvent liquidation.
Priority of creditors over shareholders.  

04.11.24 12:53

13 Postings, 517 Tage OlympianPaid in share capital

After the S155 loan note, there is still 1 billion euro.

Is this distributed to the original 4 270 000 000 shareholders  

04.11.24 14:02

8656 Postings, 2211 Tage Dirty Jack@Olympian

SIHPL was the holding company until 2015.
After SIHNV went public, it was incorporated below the South African holding company SIHL in a capital reorganisation, with the share capital remaining in SIHPL.
We were the SIHNV shareholders and are now holders of CVR of the new holding Topco BV, have no shareholder rights, only economic ones.
If SIHPL is dissolved, any value flows to SIHL, i.e. the parent holding company in South Africa, once the debts have been repaid.
This was included in the collateral structure for the first time in the capital reorganisation of 2023 and a share pledge agreement was concluded for the SIHL shares held by IBEX RSA Holdco.
IBEX RSA Holdco is the owner of almost all assets and liabilities of the former SIHNV.
When its liabilities are repaid, any remaining assets will be distributed to its direct parent company IBEX UK Holdco and once all the liabilities of IBEX UK Holdco have been settled, its distributable assets will be distributed to Topco BV and used for CVR.
That is the way.
The question of possible distributable values I unfortunately cannot answer.
 

08.11.24 08:54
2

13 Postings, 517 Tage OlympianPepkor dividend

How does pepkor dividend get distributed to cvr holders?  

11.11.24 16:01
1

653 Postings, 77 Tage DerCEOLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.11.24 11:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

19.11.24 07:51

1685 Postings, 2468 Tage JimmyGeminiWe should have known when everybody wanted

Pepkor as compensation. We were stupid as f...k.  

23.11.24 14:21
2

1664 Postings, 2484 Tage JuPePoWarum war das bei Steinhoff nicht möglich ?

Wegen der drohenden Enteignung der Varta-Kleinaktionäre hat die SdK in Vertretung einiger Anteilseigner Klage vor dem Bundesverfassungsgericht erhoben (Stuttgarter Zeitung von heute).
Das Vorgehen der verantwortlich Handelnden bei der Varta AG sei aus Sicht der SdK treuwidrig und aktionärsfeindlich. Diese Methode der Sanierung durch Enteignung sei mit der Eigentumsgarantie des Grundgesetzes nicht vereinbar.  

War das bei der Steinhoff Holding nicht ganz ähnlich ?
Der Gerichtsstand für Rechtsstreitigkeiten sind zwar die Niederlande. Aber auch dort gibt es eine höchste Gerichtsinstanz, bei der eine ähnlich gestaltete Klage möglich gewesen wäre. Und auch dort wird eine Eigentumsgarantie für den Bürger in irgendeiner Weise verfassungsmäßig gewährleistet sein. Ich bin kein Jurist – aber eine solche Klage sollte auch trotz der Verweigerung eines Rechtsmittels gegen das Urteil im WHOA-Verfahren möglich gewesen sein.
Warum hat man also bei der SdK bzw. beim Kanzleipartner aus den Niederlanden eine Verfassungsklage im Interesse der ca. 30.000 geschädigten Aktionäre – darunter die meisten Kleinaktionäre (höchstwahrscheinlich auch Holländer) - mit keinem Sterbenswörtchen auch nur erwähnt ?

Auch diese unbeantwortete Frage wirft mMn nachträglich kein gutes Licht auf die SdK.    

24.11.24 12:38

8656 Postings, 2211 Tage Dirty Jack@JuPePo

Der SDK kann man hier gar nicht so große Vorwürfe machen.
Sie haben in der Kürze der Zeit das gesamte Firmengeflecht, welches noch aus der Joostezeit stammte, sowie die neuen, den beiden CVA‘s geschuldeten Tochtergesellschaften, gar nicht richtig durchschauen können.
Der ganze Spaghettihaufen benötigte das WHOA, um nun Stück für Stück entflochten und aufgelöst zu werden.
Ziel ist klar, aus den wertvollen Resten noch soviel wie möglich an Schulden zu tilgen.
Und für einen Kampf durch die juristischen Institutionen war die Kriegskasse nicht gefüllt.
Da muss man dann schonmal die Waffen strecken, will man nicht noch mehr Geld verbrennen.  

24.11.24 16:38

8656 Postings, 2211 Tage Dirty JackUnd da ist auch schon mal ein Spaghetti

aus dem Haufen erledigt.
Spannend ist nur der 2. Abschnitt aus dem Registerauszug vom 19.11.2024:
"Upon the Company's dissolution, all property and rights vested in, or held in trust for, the Company are deemed to be bona vacantia, and will belong to the Crown."
"bona vacantia" Regelung in England und Wales.

https://...information.service.gov.uk/company/12899076/filing-history  
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2024-11-24_um_16.jpg (verkleinert auf 59%) vergrößern
bildschirmfoto_2024-11-24_um_16.jpg

25.11.24 13:47
2

1664 Postings, 2484 Tage JuPePo@Dirty Jack

Okay – vielleicht bin ich ja wieder mal viel zu streng mit der SdK.
Fragwürdig bleibt für mich dennoch, warum die SdK einen Dr. Liebscher in ein vermeintlich aussichtsloses Rennen gegen ein Heer gegnerischer, eingespielter Spitzenanwälte schickt. Wo doch bei der SdK bzw. deren holländischen Hilfsadvokaten bei nüchterner Betrachtung frühzeitig abzusehen war, dass man mit der Rechtssache Steinhoff - abgesehen von einer möglichen Unterfinanzierung – auch personell und fachlich überfordert um nicht sagen inkompetent war. Wie anders ist zu erklären, dass man mal zu der fatalen Feststellung kommen konnte, dass der Wert der Assets die Schulden übersteigt („wir sind signifikant im Geld“).
Schließlich ist das Erste, was ein Rechtsanwalt vor der Annahme eines Mandates prüft, immer die Prüfung der Erfolgsaussichten. Zumindest sollte das nach Treu und Redlichkeit so sein.    
Vielleicht ist das am Ende doch ein Punkt, den man der SdK vorwerfen kann und muss: dass sie den Anschein erweckt hat, sie könne als vermeintlich kompetente Interessenvertretung der Anleger den Kontrahenten erfolgreich Paroli bieten – möglicherweise wider besseren Wissens. Was bekanntermaßen am Ende nur dazu geführt hat, dass die hoffnungsfrohen aber gleichwohl naiven Aktionäre – mich eingeschlossen - halt nicht schon viel früher, sondern erst später - nach Abschluss des aktionärsfeindlichen WHOA-Verfahrens - enteignet waren. Über die Luftnummer der CVR´s brauchen wir uns an dieser Stelle wohl nicht mehr unterhalten.

Nochmal: Man hätte mMn bei der SdK doch frühzeitig den direkten Gang vor das niederländische Verfassungsgericht erwägen können ggf. sogar müssen, nachdem für eine Masse von etwa 30.000 gelakmeierten Aktionären konkrete Enteignungsszenarien offenkundig wurden. In der Rechtssache Varta ist das ja jetzt auch möglich, ohne dass eine evtl. Unterfinanzierung Thema gewesen wäre.
 

26.11.24 21:34

13 Postings, 517 Tage OlympianPepkor dividend

How much do the cvr holders get, from the 48.5c  

27.11.24 10:00

8656 Postings, 2211 Tage Dirty Jack@Olympian

The CVR holders receive nothing from the Pepkor dividend.
All income is used to repay the debt.  

27.11.24 16:23
1

233 Postings, 670 Tage TP_2So ändern sich die Zeiten

noch vor wenigen Monaten haben alle darauf gebaut, dass eine gute Performance von Pepco noch irgendwie was für die CVRs bringen könne. Und heute ist Pepco abgestürzt auf knapp 16 PLN, aber Pepkor hat sich um fast 70% verbessert, Tempur Sealy um 40%. Man stelle sich mal nur vor, Pepco hätte sich nur auf gleichem Niveau verbessert und stünde heute bei 60 PLN. Diese ganzen Zuwächse zusammengerechnet stünden wir noch knapp 1,5 Mrd unter dem Break-even der Assets zu den Schulden. Aber wer weiß, vielleicht kommt da ja noch was bei Pepco.

Der Ibex-Anteil läge dann für
Pepco bei gut 6 Mrd Euro
Pepkor bei aktuell 2,3 Mrd Euro
MattressFirm bei inzwischen fast 2 Mrd. Euro, eventuell sogar mehr, wenn man statt des Verkaufs an Tempur Sealy, ein IPO machen würde

Naja, nur leider ist Pepco der Versager in der Runde, aber man sieht, es gibt immer noch eine Chance für die CVR Inhaber.  

28.11.24 11:39

325 Postings, 824 Tage horst10Unser Pepkoranteil liegt nur bei 30 Prozent,

das sind gerade mal 1,5MRD$.  

28.11.24 16:36

233 Postings, 670 Tage TP_2Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 29.11.24 13:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

28.11.24 19:59

8656 Postings, 2211 Tage Dirty JackCVR und Schulden in PIMCO Unterlagen

Die SEC-Unterlagen der Pimco-Fonds Stand 30.09.2024 sind heute veröffentlicht worden:

CVR Wert = 0,000001 €

Lux Finco 1 - 1. Lien = 102 %

Lux Finco 1 - 2023 PIK TL = 21 %

Lux Finco 2 - B1 (ehemals A1, nun ohne CPU) = 102 %

Lux Finco 2 - A2 = 34 %

Lux Finco 2 - B2 = 23 %

CVR und Schuldverschreibungen in jeweils dem gleichen Dokument mit Dokumentensuche.
Entweder Steinhoff oder Steenbok eingeben.

https://www.sec.gov/edgar/search/#/...2024-11-01&enddt=2024-11-28  

30.11.24 16:49

3079 Postings, 3982 Tage NeXX222Pepco

Hat jemand von euch eine Erklärung warum Pepco überhaupt nicht mehr läuft und die Aktie nur noch nach unten durchgereicht wird?

Liegt das an Temu die Europa mit ihren Billigwaren überfluten?

Im Grunde kann es ja auch nicht sein. Action (Konkurrent von Pepco mit Fokus West-Europa) Performt seit 3 Jahren immer weiter…

Wäre wichtig dass hier auch mal ein deutlicher Kursaufschlag kommt damit die CVRs vielleicht doch noch was wert werden.

Zumindest die anderen Assets mit Pepkor und Mattress Firm (Cash und Tempur Aktie) laufen in die richtige Richtung…

Wann kann man mit der nächsten IBEX Bilanz rechnen? Bin mal gespannt wieviele versteckte Milliarden hier sonst noch gehoben werden durch Firmenauflösungen, Rücklagen, Steuergutschrift etc  

30.11.24 21:26

325 Postings, 824 Tage horst10ACTION ist mir mit PEPCO nicht vergleichbar,

es werden in den Läden von Action ganz andere Umsätze und Gewinne eingefahren als bei Pepco.
Die Expansion bei Pepco scheint zum Stillstand gekommen zu sein.  Action gehört der 3i Group, Action macht ca. 65 Prozent des Portfolio der 3i Group aus, deren Marktwert bei Aktuellen 45,00MRD € liegt.

 

01.12.24 00:12

6477 Postings, 2090 Tage ShoppinguinPepco rechnet mit Rekord

01.12.24 17:10

8656 Postings, 2211 Tage Dirty Jack@Shoppinguin

Der Vollständigkeit halber:
"In den 51 Wochen vor dem 22. September übertraf der Umsatz demnach das entsprechende Vorjahresniveau um zehn Prozent. Das Plus war allerdings nur zahlreichen neu eröffneten Filialen zu verdanken. Auf vergleichbarer Fläche schrumpften die Erlöse um 3,1 Prozent."
LFL-Umsatz ist wichtig, also was die Filialen, die nach einem Jahr noch im Bestand sind so umgesetzt haben.  

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