K+S wird unterschätzt

Übernahme hatten wir hier schon diskutiert und die Spezialisten(besonders einer) hier meinten dass das nie passieren kann/wird.
Bin da auch anderer Meinung bei diesen Kursen so wieso.
Aber egal ob Anleihen kauf oder Übernahmephatasie(n) der Kurs wird laufen - lange kanns nicht mehr dauern bevor er aus der Range springt!Und dann sollte man "drin"sein,m.M..  

Nix mit 21 und dann Aufwärts ;)  

ist das Motto der h..
 

ob der Kurs heute oder morgen oder nächste Woche steigt solange das Kursniveau in meiner Range verläuft. Dann nehme ich up an downs einfach zur Kenntnis, was mich nicht beunruhigt. Bei K+S ist kein schnelles Geld zu verdienen, aber langfristig gesehen dann meiner Meinung nach bestimmt. Der Glaube an das Produkt und die Notwendigkeit dessen lässt mich hier investieren. Wenn es das bestehende Management von K+S nicht schafft, so werden das dann Leute tun die das können. Nur eine Frage der Zeit bis das passiert. Bei einer solch interessanten Firmenbewertung, das lohnt sich um Synergieen zu entwickeln.  

Nicht so schnell, die Kalipreise sind in Deutschland stabil auf hohem Niveau, ( heute die Großhandelspreise  vom Rheinland  Pfälzischen Agrarministerium veröffentlicht ) Allerdings sind Stickstoff/ Harnstoff, die die Grundlage für die Kalidüngung sind zurückgekommen. Dazu kommen sollte bei solchem Dollarkurs , das auch in Übersee Interesse besteht . 26 € bis Weihnachten sind noch locker drinnen. Laut JP Morgan geht es dann im Frühjahr 2023  mit K+S schon wieder Bergauf . ( wie hoch kann denn ein Berg sein? )

                     Glück der Ukraine und allen Investierten  

@Turbocharlotte: Zum einen macht es ein Unternehmen natürlich attraktiver, wenn es schuldenfrei ist, zum anderen spart sich K+S das Geld, das man sonst für Anleihenzinsen aufwenden müsste.

Bei den jetzigen Kursen würde ich aber nicht nur die Anleihe zurückzahlen, sondern - wenn es geht - auch eigene Aktien rückkaufen. Aber vielleicht kommt das noch, wenn die Anleihenkäufe abgeschlossen sind.  

... Cash wächst nicht auf Bäumen .. m.a.W., für beides, ARP + Anleiherückkauf dürfte der free cash flow unter Berücksichtigung kaufmännischer Vorsicht (u.a. wegen steigender Kosten) nicht ausreichen

... ob schuldenfrei oder nicht ... das macht keinen Unterschied (dieser läge beim Anleiherückkauf nur i.H. der ersparten Zinsen, ca. 20 Mio EUR abzgl. entgangener Zinserträge, also per Saldo ca. um 13 Mio EUR

VG  

https://www.finanznachrichten.de/...nde-intel-bayer-hugo-boss-345.htm
 

China bereitet wieder einen riesigen Lockdown vor und die Fed wird wahrscheinlich im Dezember massiv noch einmal die Zinsen erhöhen. Ich sehr hier enorme Brand Gefahr!  

geht es noch ein bisschen genauer? Was hat das mit den Agrarpreisen und Dünger zu tun?  

Zählen ? Beim letzten Lockdown/ zinserhöhungen ist alles in den Keller getaucht ! Auch das hoch gelobte KuS! Das kann hier wieder passieren und es kann in tiefere Regionen gehen wie die 19 Euro!
Denn wer es in einem guten Marktumfeld nicht schafft hoch zu kommen (im Gegensatz zu seinen Konkurrenten ) ,wie sollte es dann in einem schlechtem Marktumfeld gehen ! ?  

@Turbocharlotte

"""... Cash wächst nicht auf Bäumen .. m.a.W., für beides, ARP + Anleiherückkauf dürfte der free cash flow unter Berücksichtigung kaufmännischer Vorsicht (u.a. wegen steigender Kosten) nicht ausreichen""""

Wie kommst Du zu dieser Aussage?

Ich denke da ist noch reichlich Platz für Dividende und/oder ARP.

""""".. ob schuldenfrei oder nicht ... das macht keinen Unterschied"""""

Doch, das macht einen großen Unterschied! Eine Entschuldung hilft für ein schnelles Rating in Richtung Investment Grade  -und das  wiederum sollte für anziehende Kurse sorgen.

Glück auf!



 

stimmt ja als der Krieg losging, sind die Märkte hoch und K+S runter? Und bei Corona wurden Zinsen erhöht? Selten soviel konstruierten Blödsinn gelesen.  

Wie von Ihnen gelesen ! Einfach seit Juli die Preise an den Märkten lesen , AUCH die von K+S! Vielleicht haben sie die letzten 6 Monate geschlafen?  

"Doch, das macht einen großen Unterschied! Eine Entschuldung hilft für ein schnelles Rating in Richtung Investment Grade  -und das  wiederum sollte für anziehende Kurse sorgen."

... falsch, Entschuldung ist wirtschaftlich zu verstehen ... für das Rating ist es irrelevant, ob die Anleihe noch aussteht oder nicht

"Ich denke da ist noch reichlich Platz für Dividende und/oder ARP."

... das Thema war: ARP + Anleiherückkauf ... Dividende kam darin nicht vor ... wenn 400 Mio EUR + Zinsen für den Rückkauf der Anleihe aufgebracht werden, ist dieser cash ausgegeben/weg ... siehst Du danach noch reichlich Platz für Dividende + ARP; wenn ja wieviel in EUR?

VG  

Im Video oben wird doch klar von Frau Bock kommuniziert. 200-300 Millionen € sind für ARP und Dividende angedacht.  

@Turbocharlotte
""""... falsch, Entschuldung ist wirtschaftlich zu verstehen ... für das Rating ist es irrelevant, ob die Anleihe noch aussteht oder nicht""""

Nein, nicht immer falsch!
Genau dieser Fakt war die Begründung von Standart and Poors nach dem Verkauf des America Geschäftes noch kein Investing Grade auszusprechen.
Begründung seinerzeit:
Die Nettoverschuldung ist zwar sehr wenig/gering
-die Bruttoverschuldung aber noch sehr hoch.

Damit hat man dem Unternehmen indirekt unterstellt, dass man zwar ordentlich cash hat, aber in der Verwendung keine Entschuldung abgesichert ist. Man unterstellt indirekt, dass man das Geld auch negativn(dumm) investieren könnte.

"""" wenn 400 Mio EUR + Zinsen für den Rückkauf der Anleihe aufgebracht werden, ist dieser cash ausgegeben/weg ... siehst Du danach noch reichlich Platz für Dividende + ARP; wenn ja wieviel in EUR?""""

Wie kommst Du auf 400 mlln.?
Ich sehe noch Platz von ca.350-400 mlln. für Dividende und ARP.
Und wenn es "nur" 300-350 werden ist es doch auch nicht schlecht   -oder?

Glück auf!

 

... siehe ausstehendes Volumen der Anleihe:

https://www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...he/anleihe-rating/

VG  

wo steht, dass man die komplette Anleihe zurückkauft?

Publiziert wurde:

Das Angebot ist darauf ausgerichtet, die vorhandenen Barmittel des Unternehmens proaktiv zu nutzen, um die ausstehenden Finanzverbindlichkeiten zu verringern.

Die Finanzverbindlichkeiten sollen verringert und nicht komplett getilogt werden!

Glück auf!

 

es heisst:

"Die K+S Aktiengesellschaft gibt hiermit ein öffentliches Angebot an die Inhaber der ausstehenden Schuldverschreibungen mit Fälligkeit im Jahr 2024 (ISIN: XS1854830889) zum Rückkauf in bar bekannt (das "Angebot")"

... es ist keine Beschränkung vorgesehen ... daraus folgt, dass sich das Angebot an alle Anleiheinhaber richtet, also Volumen 400 Mio EUR

VG  

wiederhole mich gern. Ich vertraue eher der IR-Aussage als Euch beiden. Und da heißt es 200-300 Mio. Also vielleicht 1€ Dividende und 5 Mio Aktien ARP nach aktuellem Kursstand., wenn das obere Ende erreicht wird. Und damit kann der Markt gut leben.  

die Themen ARP + Dividende haben mit dem Thema Anleiherückkauf, der diesen Monat seitens K+S publiziert wurde, nichts zu tun ... 400 Mio EUR + x gehen dafür - bei Annahme seitens der Gläubiger - an Liquidität drauf

VG  

xten Mal. Blumenstiel hat oben einen Link reingestellt. Da wird auf Dividende, ARP und Anleihenrückkauf eingegangen und dieses Video ist aktuell  mit Frau Bock Head of IR K+S .  Also rechnet doch so viel Ihr wollt.  

Da bin ichzu 100% bei Turbocharlotte!

Zudem:
""""Also vielleicht 1€ Dividende und 5 Mio Aktien ARP nach aktuellem Kursstand., wenn das obere Ende erreicht wird. Und damit kann der Markt gut leben. """"

Was hat denn die Höhe der Dividende, oder ein ARP mit dem aktuellen Kursstand zu tun?
wird immer skuriler.  

@Turboscharlotte
""""... es ist keine Beschränkung vorgesehen ... daraus folgt, dass sich das Angebot an alle Anleiheinhaber richtet, also Volumen 400 Mio EUR""""

Das geht nicht unbedingt aus der Mitteilung hervor. Klar geht aber hervor, dass man seine Finanzverbindlichkeiten minimieren, und nicht komplett tilgen will.
Das war auch der Grund warum ich recherchiert habe.  Außerdem muß man davon ausgehen, dass nicht alle Gläubiger ihre Anleihen andienen. Bei einem Kurs von knapp über 100 und einem quasi schuldenfreien Schuldner ist auch ein Halten der Anleihen durchaus sinnvoll.

Ich gehe nach meinen Recherchen von einem Anteilsrückauf von etwas 50% aus, als ca. 200 mlln. Euro.

In ca. 1 Woche werden wir ja dann sehen was Sache ist.:-)

Glück auf!