LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

"Schon dieses Jahr wollte Leoni ursprünglich eine EBIT-Marge von sieben Prozent erreichen. Dieses Ziel kassierte der Zulieferer aber bereits im Juli. Unternehmensnahen Kreisen zufolge, auf die sich die "FTD" beruft, werde Leoni mit 3,8 Milliarden Euro Umsatz und 230 Millionen Euro Gewinn vor Zinsen und Steuern auf eine Marge von sechs Prozent kommen."

Nur sechs statt sieben Prozent Marge- das ist ja eine Katastrophe...

Im Ernst, das ist doch eine Erfolgsmeldung, oder?  

Das hängt davon ab, obs ein Trend wird.

Wie gesagt, wenn man in bommenden Märkten schon sinkende Margen zu verzeichnen hat (siehe Q2 gegenüber Q1!), dann unterstellt der Finanzmarkt vielleicht, dass in schwächeren Konjunkturlagen die Marge deutlicher sinkt.

Aber bisher alles Spekulation.  

seh ich genauso. Ich weiss gar nicht, wo das Problem liegen soll. Angesichts des Kursdesasters in den letzten Wochen könnte man fast meinen, Leoni steht kurz vor der Insolvenz.  

der mauen Kursreaktion auf die Nachrichten von heute, kann man also wieder davo ausgehen, daß Insidern dies wieder lange bekannt war.

Aus dem Überflieger ist ein Rohrkrepierer geworden und dan innerhalb von 12 Monaten!  

Wieso sollte der Kurs darauf reagieren?

Meine Sicht der Dinge.

Zwei Dinge fallen auf.

Erstens dass man nur noch am unteren Ende der Erwartungen landen wird. Zweitens dass man häufig von "bislang" und "derzeit" redet, was die Auslastung und Auftragslage angeht. So als ob man bereits kommunikativ vorbaut, weil man zumindest eine abflachende Konjunktur spürt, gerade bei den Kunden, aber es sich noch nicht größer ausgewirkt hat.

Die Frage ist halt, war der Gewinn/Margen-Einbruch von Q1 zu Q2 nur der Anfang des Trends oder nur ein Ausrutscher. Oder kann man sich wenigstens auf dem Niveau von Q2 stabilisieren? Hochgerechnet würden die 51 Mio € Ebit halt bedeuten, man macht 204 Mio € anstatt über 230 Mio €. Normalerweise ist Q4 etwas stärker, aber dennoch ist die Jahresprognose natürlich imer trügerischn, wenn man den Trend nicht beachtet.

Ebit in Mio €

Q1 = 61
Q2 = 68
Q3 = 55
Q4 = 54
2012 = 237

Q1 = 66 ( unbereinigt 94)
Q2 = 51
Q3 = 45
Q4 = 42
2012 = 232

An der Auflistung sieht man vielleicht was ich meine. Wenn Leoni nur knapp über 230 Mio € unbereinigtes Ebit rauskommt, ist der Trend klar negativ, sowohl gegenüber dem 2.Halbjahr 2011 als auch gegenüber dem 1.Halbjahr 2012. Und genau das lässt den Finanzmarkt darüber spekulieren, was 2013 wohl passiert, erst recht wenn die Konjunktur dann doch mal etwas stärker schwächelt. Durchaus denkbar, dass das Ebit dann nur noch bei rund 150 Mio € und der Überschuss bei 75-80 Mio € liegen wird und damit das KGV13 sich auf 11-12 erhöht. Damit wäre man immernoch 15-20% besser als 2010, aber eben deutlich schlchter als 2011/12.

Reine Spekulation, aber ich denke die Angst hat der Finanzmarkt derzeit bezüglich Leoni.  

Roecki: Lese da was von 30% Automatisierungsgrad (Verdreifachung); lese auch was von E - Mobilität, als künftigem Treiber. Bei Hochstrom "besonders dicke Kabel", die LEONI fertigt, wovon man dann zusätzlich profitieren will (s. heute in der "FTD": in dem Artikel "Schwacher Automarkt bremst Leoni"). In China und in den USA will man trotzdem wachsen, einschl. übrigen BRIC, von 600 MIO auf 1 MRD Euro Jahresumsatz.

Klingt doch vernünftig,  o d e r  ?  Erwäge ein Ersatzinvestment (ggfs. nach dem Verkauf von US- Bankaktien/ vor 06.11.2012). Nur der Zeitpunkt des Einstiegs in LEONI - Papiere  könnte etwas früh sein, deshalb stelle ich mich hier auf dezidierte Nachkäufe ein. Dividende wäre auch o.K. -  o d e r ?

Noch beste Grüße!  .....>  Überraschend geringe Ausschläge bei LEONI heute an den Börsen, wie auch bei METRO.

 

Leoni AG: Leoni erwartet Absatzrückgang im 4. Quartal

Leoni AG  / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis/Prognose

22.10.2012 18:27

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Leoni erwartet Absatzrückgang im 4. Quartal

Nürnberg, 22. Oktober 2012 - Die Leoni AG, Nürnberg (ISIN DE 0005408884 /
WKN 540888), hat im dritten Quartal 2012 einen stabilen Geschäftsverlauf
verzeichnet. Vorläufigen Berechnungen zufolge beläuft sich der
Konzernumsatz von Juli bis September 2012 auf rund 954 Mio. Euro und liegt
damit annähernd auf dem Niveau der vorangegangenen Quartale (Q1/2012: 969,1
Mio. Euro; Q2/2012: 967,6 Mio. Euro). Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern
(EBIT) im dritten Quartal des laufenden Jahres übertrifft mit rund 52,5
Mio. Euro leicht den Wert des vorangegangenen Dreimonatszeitraums (Q2/2012:
50,8 Mio. Euro).

Für die verbleibenden drei Monate des laufenden Geschäftsjahres geht Leoni
aufgrund der jüngsten Entwicklungen insbesondere im Automobilumfeld davon
aus, dass sich das Geschäft abschwächen wird. Mit Blick auf die
Jahresprognose rechnet das Unternehmen deswegen damit, nunmehr einen Umsatz
von rund 3,75 Mrd. Euro (bisher: 3,8 bis 3,9 Mrd. Euro) zu erreichen.
Aufgrund des fehlenden Deckungsbeitrags aus dem reduzierten Umsatz und
wegen Sonderbelastungen erwartet der Konzern ein EBIT von ca. 235 Mio. Euro
(bisher: 255 bis 275 Mio. Euro). Der Einmaleffekt aus dem Verkauf der Leoni
Studer Hard AG ist hierin bereits enthalten.

Eine umfassende Berichterstattung mit weiteren Kennzahlen wird mit der
Vorlage der endgültigen Geschäftszahlen des dritten Quartals planmäßig am
13. November 2012 erfolgen.




Kontakt:
Sven Schmidt
Leoni AG
Public & Media Relations
Tel: +49 (0)911 / 2023-467
E-mail: sven.schmidt@leoni.com


22.10.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

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Sprache:      Deutsch
Unternehmen:  Leoni AG
             Marienstraße 7
             90402 Nürnberg
             Deutschland
Telefon:      +49 (0)911 20 23-274
Fax:          +49 (0)911 20 23-209
E-Mail:       invest@leoni.com
Internet:     www.leoni.com
ISIN:         DE0005408884
WKN:          540888
Indizes:      MDAX
Börsen:       Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard), München;
             Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart

Ende der Mitteilung                             DGAP News-Service

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also nicht getrübt.

Man hat nicht gelogen was Q3 angeht, aber man hat halt ne Eintrübung gespürt und geht deshalb für Q4 ziemlich pessimistisch heran, denn die 235 Mio € Ebit bedeuten nun nur noch 30-35 Mio € im letzten Quartal. Ein ziemlicher Einbruch. Wobei das zu schaffen sein sollte und insofern kaum negatives Überschungspotenzial für die Q4-Zahlen vorhanden ist. Allerdings bedeutet diese Tendenz natürlich genau das was ich heute Mittag beschrieben hatte, also ein skeptischer Blick aufs Jahr 2013.  

Es muss 35-40 Mio € Ebit in Q4 heißen.  

wie Leoni mit dem Markt kommuniziert.

Vergleicht man die jetzige Prognose mit der Anpassung vom 26. Juli, so beinhaltet die Gewinnwarnung bzgl. des EBIT eine Reduzierung auf 235Mio nach 230-280 Mio in der letzten Meldung.
Auch die Umsatzrange wird von 3,8-3,9 Mrd. um dramatische 5 Mio nach unten korrigiert!

Aufgrund der sehr schwachen europäischen Autoverkäufe hat der Markt eine Gewinnwarnung erwartet, vielmehr gefordert. Bitte sehr: Hier ist sie!

Jetzt kann man sich wieder auf die Bewertung konzentrieren.  

auf Q4 aber bezüglich 2013 dadurch nicht klarer. Wenn überhaupt wird sie deutlich höher.

Bin gespannt wie der Markt die nächsten Tage reagiert. Ich tipp ja mal, allzu viel wird sich nicht tun. Seitwärts zwischen 23,6 und 28,0 € bis Jahresende. Es sei denn, Leoni kann die nächsten Tage klarmachen, dass Q4 nur ein Ausrutscher sein wird und 2013 wieder besser. Nur ich würd das ehrlich gesagt nicht so einfach glauben. Der Vorstand selbst dürfte sich auch noch nicht sicher sein was man 2013 erwarten kann.  

Die Meldung vom 26.Juli nannte das EBIT-Ziel ohne den Ertrag aus dem Studer-Verkauf.

Bei den jetzigen Angaben ist der Ertrag eingerechnet, so dass die Reduzierung schon bedeutend ist.

Mein bevorzugtes Szenario ist eine Bodenbildung und anschließende Erholung der europäischen Autoverkäufen spätestens im 2. Halbjahr 2013. Die allgemeinen Stimmungsindikatoren sollten rechtzeitig Signale liefern. Das entspräche einem dreimaligen Ausrutscher beim Quartals-EBIT.

 

LEONI-Aktie: größere Integrationsprobleme bei Daekyeung

23.10.12 09:54
Cheuvreux

Amsterdam (www.aktiencheck.de) - Alexander Neuberger, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von LEONI unverändert mit "Selected List" ein und bestätigt das Kursziel von 47,00 EUR.

LEONI habe die Umsatzplanungen für das laufende Jahr von 3,8 bis 3,9 Mrd. EUR auf 3,75 Mrd. EUR verringert und die EBIT-Guidance auf 235 Mio. EUR. Die Schätzungen würden dementsprechend angepasst.

Gründe für die Kürzung der Planungen seien höhere Restrukturierungskosten bei Daekyeung in Südkorea. Die Integration in den Konzern dauere länger als angenommen. Die Einmalbelastungen würden sich nun auf 20 Mio. EUR belaufen.

Die Hälfte der revidierten Guidance sei auf Einmaleffekte zurückzuführen. Abgesehen davon würden die vorläufigen Ergebnisse des dritten Quartals trotz der Schwäche der Autoproduktion in Europa den Annahmen weitgehend entsprechen. Nicht Peugeot sondern die asiatische Marke Daewoo von General Motors sei der Hauptgrund für die Enttäuschung. Ein früherer Hinweis auf die schwierigere Restrukturierung von Daekyeung wäre wünschenswert gewesen.

Auf Grund des rückläufigen Aktienkurses in den letzten Tagen dürfte die veränderte Guidance bereits eingepreist sein. Der Titel notiere nur in der Nähe des Buchwertes.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie von LEONI weiterhin mit dem Votum "Selected List". (Analyse vom 23.10.12) (23.10.2012/ac/a/d)

 

panterhai: Recht interessante Darstellung. Habe auch schon mal 2008 in LEONI "ganz unten" investiert und damit beste Erfahrungen gemacht. Damals ein knapp 100%-Geschäft.

Wenn Deine Vorausschau eintritt und auch die Bewertung der franz. Bank einige Unsicherheiten behebt, dann wäre wohl jetzt über Neukäufe - am Besten wohl dezidiert - nachzudenken. 

Heute dann doch ein fühlbarer Rückgang an der Börse.   Das sind wohl die Folgen letzter Pressemeldungen ("FTD" und andere); gleichwohl kann man der unabhängigen Presse nicht unterstellen, sie würde das Ganze befeuern. Mal sehen, wenn u.a. DAIMLER diese Woche berichtet hat und einen Ausblick auf den Rest des Jahres gibt.   Interessant sind die Einmalaufwendungen (bei LEONI); interessant sind aber auch die "neuen Geschäftsfelder im Rahmen von E-Mobilität", wie ich das in meinem o.g. Posting beschrieben habe (.... Bericht gestern in der "FTD"). 

Nochmals besten Dank für Deine neuesten Postings.                                               

 

Der südkoreanische Autobauer Hyundai schlägt sich besser als viele europäische Konkurrenten. Im abgelaufenen Quartal erhöhte sich der Überschuss um 13 Prozent auf umgerechnet 1,5 Milliarden Euro. Hyundai profitiert von steigenden Absätzen in China.

- Der Einstieg von Leoni bei Daekyung wird sich auszahlen.  

auf paar Cent kommt es nicht an daher bin ich jetzt mit ner ersten Position eingstiegen.  

Quelle: Directors dealings  

t wird:

D. E. Shaw Valence International, Inc.
Road Town, Tortola
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

LEONI AG

ISIN: DE0005408884

Datum der Position: 26.10.2012

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,79 %

D. E. Shaw Valence International, Inc.
Road Town, Tortola
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

LEONI AG

ISIN: DE0005408884

Datum der Position: 29.10.2012

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,83 %

Die prügeln die Aktie runter.  

Klär mich mal auf... was heißt das?

 

wurde erhöht worden ist.Es wurden also Aktien verkauft die dem Verkäufer nicht gehören sondern nur geliehen sind um den Kurs zu drücken.
Diese Aktien müssen aber wieder zugekauft werden!  

aber bewertet auf Insolvenzniveau...  

......ob sich das nach der HV am Dienstag ändert ? Das kann doch nicht wahr sein..

 

ist Leoni bei einem Kurs von 25 entweder

a) drastisch unterbewertet oder

b) wir kriegen eine Rezession, die sich gewaschen hat

Mich wundert nur, dass der Dax anscheinend keine Rezession sieht und nach wie vor deutlich über 7000 notiert. Dies würde eigentlich wiederum für Variante a) sprechen.